piec tłokowy D&M Stal s.c z Pleszewa

autor: **MagdaLenka** » 08 paź 2012, 11:33

witam forumowiczów Czy ktoś z Was ma piec tłokowy D&M Stal? MA klopot z jego ustawieniem sterownika Tango :cry:

autor: **Jarecki79** » 09 paź 2012, 7:56

Napisz koleżanko to, co w wiadomości prywatnej do mnie, może znajdzie się użytkownik takiego kotła i będzie łatwiej

Zresztą zacytuję, co ważniejsze:

Mam nowo wybudowany dom niecałe 200 metrów i piec tłokowy na ekogroszek z regulatorem Tango

oraz

Jestem umysłem humanistycznym i do tego kobietą Laughing co wszystko składa sie na fakt,,że nie idzie mi z tym piecem tak jakbym chciała próbowałam różnych opcji Siedziałam przy kotle dwa dni spisując wszystko i zaglądając jak piec radzi sobie przy kolejnych ustawieniach. Nie wiem tak naprawde ile powinno podawać węgla przy takich temp jak są obecnie

i nastawy:

Pau 200; CDP 40; PPo 6; CoC 6, OFS 10 i bPO 8. piec podaje co 32 min a w trybie praca podaje jeszcze 3min jak wynika to z Pau. Ale widze, że nie radzi sobie z utrzymaniem temperatury, co powoduje,że na przykład podaje 3 razy pod rząd opał, żeby dźwignąć się do temp. zadanej 50 stopni. Nie wiem już co robić i co robię nie tak Próbowałam różnych kombinacji : silniejszy nadmuch, nadmuchy co 5 min a nie co 10 Proszę mi coś poradzić, jeśli mogę o to prosić bo zaczynam mieć na tym punkcie obsesję.... Shocked Razz

Pau 200 oznacza pauzę podawania 200sekund przy dochodzeniu do temp. zadanej
CdP 40 to czas przedmuchu 40sekund
Coc 6 oznacza pauzę podtrzymania 6minut
PPo 6 oznacza,że co 6przedmuch dodajemy paliwa, aby nie wygasło, czyli dla Twojego przykładu 6 x 6 = 36minut do dawki w podtrzymaniu (PPo 6 cykli x Coc 6minut)
OFs 10 to siła nadmuchu w trybie grzania
bPo 8 to siła nadmuchu w podtrzymaniu

autor: **MagdaLenka** » 09 paź 2012, 10:13

Dzięki

Teorię znam super :-)

gorzej z praktyką Zastanawiam się czy nie mam za silnych przedmuchów i węgiel się szybko wypala bo mam wrażenie,ż ego jakby "ubywa" i dlatego potem nie może dźwignąć temp zadanej i podaje 3 razy pod rząd w trybie praca... Próbowałam już tak róznych kombinacji, że na samą myśl płakać mi się chce... :cry:

autor: **markul** » 12 paź 2012, 15:13

Ja bym chyba wydłużył PAu. Zacząłbym od 300. Wtedy podajnik będzie rzadziej podawać w trybie praca.
Albo inaczej:
1. Ustaw PPo na 10
2. Weź dobre czasopismo lub książkę i stoper i usiądź przy piecu.
3. Zaczekaj aż włączy się tryb pracy. Zmierz ze stoperem jak długo trwa dochodzenie do zadanej temperatury.
4. Ustaw PAu, tak aby w otrzymanym czasie podajnik zadziałał tylko raz lub 2 razy.

Oszczędzanie prądu w przypadku dmuchawy grozi zapchaniem kotła i komina sadzą.
Raczej skracałbym czas, a nie zmniejszał ilości obrotów.
Mnie przy OFS, bPo <10 piec strasznie smolił.

autor: **markul** » 12 paź 2012, 15:24

... i jeszcze:
ustawiłbym obroty OFS i bPo na minimum 15, CdP - na 20 s. i regulowałbym Coc:
zaczynając od 5 min, dodawałbym po 2 minuty, aż przerwa będzie za duża i spadnie temperatura wody uruchamiając tryb pracy. Następnie wróciłbym do poprzedniego ustawienia.

Cel: aby dmuchawa włączała się "prawie za rzadko", aby podtrzymywać temperaturę (bez dostarczania nowego paliwa). Jeśli przedmuchiwanie już nie będzie w stanie podnieść temperatury, to powinien włączyć się tryb pracy.

autor: **MagdaLenka** » 12 paź 2012, 18:40

Dziekuje naprawde Dziwi mnie własnie ze jak chodzi dmuchawa to choc troche nie podbija temperatury To pewnie oznacza ze jest za słaba....A drugie pytanie odnosnie dmuchawy Czy jesli chodzi to płomień powinien miec jakis kolor? wiem ze to moze głupie ale spotkałam się z opisem ze płomień ma barwe zółtą lub niebieska :oops:

autor: **MagdaLenka** » 12 paź 2012, 19:38

Zrobiłam tak Pau 250 CdP 25 PPo 10 OFS 23 bPo 22 W trybie praca pobrał 2 razy a zeby osiagnąc temp zadana potrzebował 12-15 min Nie wiem czy to dobry wynik czy zly... :-)

Mam jeszcze pytanie Czy nalezy tak ustawiac piec zeby jak najdłużej byl w fazie nadzór czyli podtrzymanie temp?

Co mnie ucieszyło po dmuchowie temp minimalnie sie zwieksza anie spada jak to do tej pory było Jutro pokombinuje z Coc bo juz chyba na to za późno dzisiaj

Do usłyszenia :-)

autor: **MagdaLenka** » 12 paź 2012, 20:13

Niestety te ustawienia do niczenia Piec wygasł po 20 minutach.... :twisted:

Chyba za mocna dmuchawa i groszek sie wypalił Dobrze ze zajrzałam.. Zmniejszyłam Pau 230 CdP 15 bPO 20 OFS 21 Temp spadła z 48 z haczykiem do 45,5 Aby osiągnął temp zadaną podał 4 razy i zajęło mu to 20 min

autor: **markul** » 13 paź 2012, 1:54

Zaczynam podejrzewać, że może być ustawiona zbyt głęboka histereza.
Standardowo jest 1 stopień, czyli jak masz ustawione 50, to przy 49 powinien włączyć się tryb pracy.
Czy możesz to sprawdzić?
U mnie, jak temperatura dochodzi do 49 to włącza się dmuchawa i chwilę potem - podajnik (tryb pracy).
Zakładam, że skoro zgasł, to albo nie włączył się tryb pracy, albo zanim się włączył, to już było za mało żaru.
Ilością podanych porcji w trybie pracy nie trzeba się tak bardzo przejmować. Ważne, żeby:
1. najgorętsze miejsce wypadało mniej więcej w połowie paleniska,
2. w popielniku nie lądowały niedopalone kawałki węgla,
3. piec nie szalał z temperaturą (u mnie przekracza zadaną o max 2-3 stopnie)
Być może przy parametrach cieplnych Twojego budynku te 3 porcje groszku to właściwa ilość.
To zresztą może się zmieniać w zależności od m.in. pogody.

autor: **markul** » 13 paź 2012, 2:07

>Zrobiłam tak Pau 250 CdP 25 PPo 10 OFS 23 bPo 22 W trybie praca pobrał 2 razy a zeby osiagnąc >temp zadana potrzebował 12-15 min Nie wiem czy to dobry wynik czy zly... Smile

Nie da się łatwo na to odpowiedzieć. Gdyby zawsze zajmowało to 7 min i nagle, przy podobnych warunkach pogodowych zrobiło się 15min to można by się zastanawiać co się stało.
Ten czas zależy od mocy pieca, jakości paliwa i parametrów termicznych domu. Dla każdej instalacji jest inny. Nie mam takiego doświadczenia, ale na zdrowy rozum - spodziewałbym się wartości pomiędzy 5 a 30 min

>Mam jeszcze pytanie Czy nalezy tak ustawiac piec zeby jak najdłużej byl w fazie nadzór czyli >podtrzymanie temp?
Nie wiem czy sam dobrze kombinuję, ale w trybie "nadzór" praktycznie nie ma kontroli temperatury. Czyli kocioł może np. przegrzewać niepotrzebnie wypalając węgiel.
Dlatego chciałem uzyskać następujący algorytm u siebie:
1. kiedy [ temperatura wody = wartość ustawiona - 1 ] - dorzuć paliwa i dmuchaj aż dojdziesz do właściwej temperatury.
2. Jeśli temperatura jest powyżej wartości ustawionej, to tylko dmuchaj, żeby nie zgasło.
3. Kiedy dmuchanie już nie podnosi temperatury - samoczynnie dojdzie do sytuacji 1.

>Co mnie ucieszyło po dmuchowie temp minimalnie sie zwieksza anie spada jak to do tej pory >było Jutro pokombinuje z Coc bo juz chyba na to za późno dzisiaj
To raczej właściwe zachowanie. Spróbuj wydłużyć jeszcze czas pracy dmuchawy w trybie podtrzymania, np. CdP=35 (o 10 sek. dłużej).

autor: **MagdaLenka** » 13 paź 2012, 7:32

No właśnie u mnie żar jest tylko po prawej stronie Przy tłoku Prawie całe palenisko zajmuje spalony ekogroszek Wogóle tłok go nie przesuwa tylko tosnie w górę kupka nie dopalonego groszku Nie mam mozliwosci zmiany histerezy ale zajrzę do intsrukcji sterownika

autor: **MagdaLenka** » 13 paź 2012, 7:38

Fabrycznie histereza jest ustawiona na 1 Dziwi mnie ze jak piec przechodzi w stan praca, chodzi dmuchawa i za jakis czas jest dodawana porcja paliwa to temp zamiast sie zatrzymac czy rosnąc to spada dalej.... Moze dlatego ze na srodku palnika mam ten kopczyk niedopalonego wegla?

autor: **MagdaLenka** » 13 paź 2012, 7:50

To są ustawienia fabryczne według instrukcji sterownika Zmieniać mogę tylko Pau CdP PPo CpC OFS i bPo

1 trb 0 Tryb pracy dmuchawy
2 HIS 1 C Histereza
3 OnG 85 C Ograniczenie górne nastaw temperatury
4 Ond 35 C Ograniczenie dolne nastaw temperatury
5 OnP 35 C Temperatura załaczenia pompy CO
6 PrA 2 s Czas zwarcia styków czujnika połoenia
7 PAu 300 s Czas przerwy podajnika w stanie PRACA
8 CdP 15 s Czas pracy dmuchawy w stanie NADZÓR
9 PPo 3 Krotnosc podajnika w stanie NADZÓR
10 Coc 10 min Czas przerwy dmuch. w stanie NADZÓR
11 CSP 10 s Czas pracy wyciagu kominowego*
12 OFS 15 Obroty dmuchawy w stanie PRACA **
13 bPo 15 Obroty dmuchawy w stanie NADZÓR **
14 ALG 0 Algorytm pracy regulatora
15 CoP 3 min Czas odłaczenia pompy
16 CPP 0 min Czas przesypywania paliwa
17 obr 10 s Czas obrotu podajnika

autor: **MagdaLenka** » 13 paź 2012, 7:54

[quote="markul"]Zaczynam podejrzewać, że może być ustawiona zbyt głęboka histereza.
Standardowo jest 1 stopień, czyli jak masz ustawione 50, to przy 49 powinien włączyć się tryb pracy.
Czy możesz to sprawdzić?
U mnie, jak temperatura dochodzi do 49 to włącza się dmuchawa i chwilę potem - podajnik (tryb pracy).

U mnie załącza się dmuchawa ale sporo dmucha zanim poda paliwo Moze jednak powinnam podac 1 porcje w podtrzymaniu...

Przepraszam ze tak Cie zalewam i zajmuje Twój czas........

autor: **markul** » 13 paź 2012, 10:57

No właśnie u mnie żar jest tylko po prawej stronie Przy tłoku Prawie całe palenisko zajmuje spalony ekogroszek Wogóle tłok go nie przesuwa tylko tosnie w górę kupka nie dopalonego groszku Nie mam mozliwosci zmiany histerezy ale zajrzę do intsrukcji sterownika

No właśnie - to jednak za mało ten tłok podaje.

Można albo zmniejszyć PPo, żeby tłok pracował także w trybie podtrzymania, albo zmniejszyć PAu na np. 200, żeby w trybie pracy tłok podawał więcej groszku.
I ja, w związku z logiką, którą chciałem uzyskać u siebie wybrałbym to drugie rozwiązanie

Jeśli masz histerezę na 1 to OK.