Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

Jeżeli Twoje rachunki za ogrzewanie są spore, masz pleśń w pokoju to może być spowodowane złą wentylacją w domu czy w mieszkaniu. Dowiedz się jak temu zaradzić i stworzyć zdrowy klimat w domu.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

kem2002
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 kwie 2011, 13:42
Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

autor: kem2002 » 19 cze 2012, 17:08

Dom posiada 2 pomieszczenia przeznaczone na chłodnie (są na oddzielnych piętrach, każda o powierzchni 3m2 i kubaturze 8,5m3). Chłodnie będą łączone w jeden układ wentylacyjno-chłodniczy, a docelow temperatura pomieszczeń to 5-8*C.

W miesiącach: kwiecień-wrzesień owe pomieszczenia będą zasilane powietrzem zimnym i suchym dostarczonym z pompy cieplnej typu powietrze-woda.
W pozostałych miesiącach roku zasilanie będzie odbywać się powietrzem bezpośrednio z zewnątrza domu (zimnym, wilgotnym), sterowanym mechanicznie kratką wentylacyjną.

Rysunki. Układy chłodni ze względu na porę roku:

Obrazek


Obrazek

Z wykresu Molliera wynika iż można spodziewadz się skroplenia powietrza w kanałach wentylacyjnych (zwłaszcza w porze jesień-zima gdy parametry powietrza nie będą constans).
Użyte będzie odprowadzenie skroplin do kanalizacji wewnętrznej domu.

Proszę mądre osoby o radę:
czy układ można usprawnić? albo może zmienić?
Jakie materiały izolacyjne powinno użyć się wewnątrz chłodni by wyizolować ją z otoczenia 22*C i uniknąć punktu rosy.

EKubiak

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

autor: Bolas » 19 cze 2012, 21:19

A co to za PC i jakiej mocy? Do jakich celów maja służyć chłodnie?

kem2002
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 kwie 2011, 13:42
Re: Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

autor: kem2002 » 20 cze 2012, 18:16

Chłodnie będą alternatywą dla braku piwnicy w domku jednorodzinnym.
Są to pomieszczenia sąsiadujące z kuchniami i w zamyśle mają pełnić funkcje tradycyjnej piwnicy tj. przechowywanie przetwożonej żywności w słoikach (weki), świeżych warzyw i owoców, win. Docelowa temperatura którą chcemy osiągnać to 5-8*C.

Z historii:
pomysł wydzielonych chłodni powstał w trakcie zakupu projektu domu do budowy. Gotowy projekt domu wyjątkowo spodobał się, ale jak większości prezentowanych obecnie domów nie posiadał podpiwniczenia.
Jednakże, pokażna powierzchnia domu pozwalała na wydzielenie dodatkowych pomieszczeń. W wyniku rozmów i negocjacji między domownikami (którzy byli przyzwyczajeni do posiadania tradycyjnej piwnicy) padł pomysł stwożenia wentylowanej spiżarni. Nadmieniam iż pomysł ziemianki na zewnątrz domu upadł bardzo szybko... . Pomysł spiżarni ewoluował wraz z zakupem pompy ciepła. Dzięki PC domownicy z jednej strony w okresie wiosenno-jesiennym będą mieli ciepłą wodę w kranach, a z drugiej jako produkt wtórny działania PC - powietrze zimne i suche. Wiele osób owo powietrze wprowadza bezpośrednio na zewnątrz budynku, ale w tym przypadku doskonale spełni ono rolę wymuszonej cyrkulacji w układzie chłodni.
Dla zainteresowanych: zamontowany będzie PC Hewalex, podgrzewacz C.W.U z pompą ciepła PWPC-3,8H-A-W300. Moc grzewcza 3,8kW, ale co najważniejsze przepływ powietrza to 800m3/h.

Projekt chłodni w zamyśle pierwotnym miał być w zimie zasilany powietrzem z GWC (gruntowego wymiennika ciepła), jednakże koszt wykonania solidnego GWC z rur antybakteryjnych "mocno zweryfikował" pomysł do wersji uproszczonej tj. wykonany będzie odcinek 3m rury antybakteryjnej w obrębie fundamentów, o spadku 2% i zakończony kratką wentylacyjną z regulacją nawiewu powietrza z zewnątrz .

Pomysł chłodni jest w trakcie realizacji.
Czy wlot zimnego powietrza przy kratce oblodzi się? Czy będzie wyciekać z rury woda?
Jakim materiałem powinne być wyizolowane chłodnie w środku?

To pytania do Państwa.

EK

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

autor: Bolas » 20 cze 2012, 21:56

Proszę zastanowić się nad takim rozwiązaniem:

Powietrze z pomieszczeń, np. ze spiżarni lub winiarni, zostaje odsysane przez kanał powietrzny, potem jest ono schładzane i osuszane, a następnie z powrotem wdmuchiwane.
Odpowiednim miejscem lokalizacji jest przy tym warsztat, kotłownia lub pomieszczenie gospodarcze. W celu uniknięcia tworzenia się rosy należy dokonać szczelnej pod względem dyfuzji izolacji kanałów powietrznych w obszarach ciepła. Rozwiązanie takie ma jedną wadę obniża znacząco COP w lecie.
Obrazek

Można też tak z przepustnicami które automatycznie albo ręcznie będą sterowały systemem.
Obrazek


Wydajność wiatraków w kombajnach PC do CWU jest dość duża ale żeby były ciche i tanie w produkcji nie są zbyt silne dlatego kanały wlotowy i wylotowy nie powinny mieć więcej niż jedno dwa załamania i długość do 2mb. Twój producent to opisuje:

Obrazek

Ariston ma o wiele ładniejszą pompę a co ważniejsze wężownica z czynnikiem grzewczym nie jest zanurzona w zbiorniku a umieszczona jako płaszcz poza nim dookoła co pozwala uniknąć w razie awarii dostania się go do wody użytkowej.

[link do oferty na Allegro wygasł]
Najtańszego Aristona na allegro znalazłem za 6800zł z przesyłką. Za 6500 mogę ci go wysłać w każde miejsce Polski lub w takich pieniądzach zamontować na terenie śląska.

kem2002
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 kwie 2011, 13:42
Re: Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

autor: kem2002 » 22 cze 2012, 18:51

Witam i dziękuję z odpowiedz,


1. Czy mogę prosić o szczegółówe wyjaśnienie i propozycje konkretnych rozwiązań do stwierdzenia "dokonać szczelnej pod względem dyfuzji izolacji kanałów powietrznych w obszarach ciepła" ? Napewno użyję otuliny o grubości 5cm z waty mineralnej pokrytej folią Al. Tyle wystarczy?

Chłodnie mają ściany z 12cm POROTHERMU.
Potrzebuję informacji czym wyłożyć chłodnie w środku!
Czy zakupić drzwi specjalnie do chłodni?

2. Tak, rysunek pompy przedstawia 2m odległości przesyły dla konkretnej średnicy rury: 160 fi.
Gdy zwiększymy średnicę rury do 300 fi, odługość przesyłu wzrośnie do 9m, jeżeli zastosujemy 400 fi to wzrośnie do 45m. Producent tej pompy utrzymuje warunki gwarancji przy w/w zmianach i dał to na piśmie, więc co do ewentulanej "słabości"... wolę to przemilczeć do momentu zainstalowania PC. Po rozruchu napewno napiszę czy miałeś rację.

3. Dziękuję za ofertę innej pompy, żałuję ale PC jest już w kotłowni - propozycja upada.

4. Popozycja zmniejszenia COP jest nie ekonomiczna - żałuję, ale też upada.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

autor: Bolas » 23 cze 2012, 8:53

1. Czy mogę prosić o szczegółówe wyjaśnienie i propozycje konkretnych rozwiązań do stwierdzenia "dokonać szczelnej pod względem dyfuzji izolacji kanałów powietrznych w obszarach ciepła" ? Napewno użyję otuliny o grubości 5cm z waty mineralnej pokrytej folią Al. Tyle wystarczy?

Wystarczy choć wolę stosować otuliny kauczukowe.

bajbaga
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 858
Rejestracja: 26 lip 2011, 9:55
Lokalizacja: sSiwy12
Re: Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

autor: bajbaga » 23 cze 2012, 9:05

Zwróćcie uwagę na nowe materiały izolacji termicznej. Moim zdaniem, dla tego celu idealna jest folia: http://alufox.pl/index.php?page=alufox_wygrywa&lang=pl

kem2002
Początkujący
Początkujący
Posty: 6
Rejestracja: 11 kwie 2011, 13:42
Re: Chłodnia-alternatywa piwnicy w domu.Problem z wentylacją

autor: kem2002 » 24 cze 2012, 18:06

bajbaga pisze:Zwróćcie uwagę na nowe materiały izolacji termicznej. Moim zdaniem, dla tego celu idealna jest folia: http://alufox.pl/index.php?page=alufox_wygrywa&lang=pl


Dziękuję za podpowiedz Bajbaga. Cały dach 300m2, poddasze i strych mam wyłożony podobną folią Al.

Przykro mi ale do chłodni szukam innego rozwiązania gdyż folia Al musi iść w parze z stelarzem i gipsokartonem co zmniejszy o ok. 50cm chłodnię która ma 1,20m szerokości, zostanie mi skromne 70cm.

Zdecydowanie inne rozwiązanie...inny materiał.
Proszę o inne sugestie.


Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 27 gości

Gotowe projekty domów