Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą nocną

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

caliber
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 04 sie 2009, 22:12
Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą nocną

autor: caliber » 12 lut 2012, 12:59

Witam

Mam taki problem:
Jak zmniejszyć spalanie eko-groszku przy obniżeniu temperatury nocnej?

Dane techniczne:
- piec na ekogroszek Galmet EKO GT - KWP S 17
- sterownik pieca - Expert PID Dynamic Z - firmy Elster
- powierzchnia grzewcza - 81m2 + bojler 140l (woda ciepła non stop) + sporadycznie odkręcany grzejnik w garażu
- układ pomieszczeń - parter - otwarty (salon, jadalnia, kuchnia, korytarz, wejście) + łazienka, poddasze nie wykończone 100m2 (nie ogrzewane)
- grzejniki 600x1000 - 2szt. - grzejniki 600x1400 - 1szt. - salon i jadalnia
- grzejnik 600x600 - 1 szt. - garaż
- grzejnik drabinkowy 1250x550 - 1 szt. - łazienka
- podłogówka - kuchnia, korytarz, wejście i łazienka (około 25m2)
- ocieplenie ścian - 20cm styropianu
- posadzka na styropianie - 14cm
- szyby potrójne
- strop - tymczasowo ocieplony położonym styropianem
- instalacja - system otwarty
- 2 pompy na zasilaniu (1 - grzejniki i bojler, 2 - podłogówka)
- podłogówka - 45 stopni na zasilaniu z pieca (czujnik od bojlera włącza i wyłącza daną pompę) - rozdzielacz Capricorn (chyba nie do końca poprawnie rozwiązany układ sterowania podłogówką)
- na grzejnikach nie mam głowic termostatycznych
- instalacja bez zaworu 3-drogowego
- instalację robił hydraulik "starej daty"
- w środku czujnik pokojowy - ustawiony na 22 stopnie
- sterowanie pieca ustawione na automat (praca - różnie - pewnie wg obciążenia, podtrzymanie - podawanie 9s, przerwa 9min)
- minimalna temperatura pieca 47 stopni (gdzie producent miał ustawienia fabryczne 55 stopni)

Spalanie (pierwszy sezon):
- październik - grudzień - opalałem drewnem w piecyku
- na początku grudnia po zamontowaniu pieca ponad 30kg / doba
- później od 15 do 20 kg / doba
- przy dużych mrozach (-15) od 25-30 kg /doba

W dzień gdy temperatura na dworze jest -15 lub zimniej to temperatura w środku jest tak jak ustawiona na piecu - wg czujnika pokojowego. Natomiast gdy jest cieplej niż -15 - to temperatura w środku podnosi się i muszę zakręcać grzejniki (tutaj chyba by zdały egzamin głowice termostatycznych).

W trybie nocnym - gdzie temperatura powinna spaść o 3 stopnie - czyli do 19 stopni - nie ma zmian.
Nie mam pojęcia jak to rozwiązać - nie mam ochoty non stop latać i zakręcać grzejniki przed spaniem, a w dzień je odkręcać.

Wg. mnie spalanie jest za duże do tej powierzchni i tej izolacji. Gdybym ograniczył temperaturę w nocy to na pewno spalanie by spadło. Chyba, że jest jakiś inny magiczny sposób?

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Bolas » 12 lut 2012, 16:15

Montaż głowic termostatycznych mieszkowych lub elektronicznych (bez konieczności kręcenia) :
Obrazek

Dolphin
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 75
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:04
Lokalizacja: suchedniów
Kontaktowanie:
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Dolphin » 15 lut 2012, 12:26

Głowice termostatyczne na pewno tak. Nie trzeba zaraz takich wypasionych.
Przydałby się sterownik temp w mieszkaniu, który steruje prasą pompy cyrkulacyjnej CO.
Masz możliwość ustawienia 4 programów temperatur dobowych.
Dajesz taki w najchółodniejszym pokoju, tzn. takim, który najszybciej się wychładza. Gdy temp. w tym pokoju spadnie poniżej założonej sterownik włączy pompę cyrk. CO. Będzie grzało tylko w tych pomieszczeniach, w których zawory z regulatorami dopuszczą wodę do grzejników.
Piec będzie sie włączał żadziej. Tak powinno być. U jednego mojego klienta działa.
Piec HEF 24kW, CWU 200l, dom 210 mkw - zużycie przy -15 stC jakieś 20 do 25 kg/doba.
Piec realnie pracuje ok 6 do 9 h/doba. Zależy od różnicy temp dzień/noc.
Bartur

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Bolas » 15 lut 2012, 13:46

Oczywiście. Tylko może się zdarzyć tak że głowice termostatyczne mieszkowe mają dużą bezwładność reakcji na temp. tym bardziej że głowice nie zawsze całkowicie zamykają obwód. Może okazać się tak że sterownik wyłączy pompę CO (czego przy węglowych nie polecam) ale temp ustawiona na jednym pokoju może spowodować że w innych jest wyższa/niższa. Niekomfortowe przechodzenie z chłodniejszego do cieplejszego pokoju też nie jest fajne.
Elektorniczne mimo że mają możliwość nastaw tygodniowych bez zbędnego kręcenia to temp reakcji jest już od 0,5'C a modele już od 200zł za sztukę mają czujnik wietrzenia który wyłącza grzejnik od razu.

Dolphin
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 75
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:04
Lokalizacja: suchedniów
Kontaktowanie:
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Dolphin » 15 lut 2012, 14:29

Zgadza się, wszystko się zgadza.
Myślę jednak, że pytającemy chodzi o rozwiązanie ekonomiczne.
Rozwiazania są różne technicznie i cenowo.
Przypuszczam, że gdyby każdy mógł sobie pozwolić, to każdy stosowałby te bardziej zaawansowane technicznie (precyzyjniejsze) i droższe.
Jednym słowem, kierowałem się cenami zakupu.

Hej!
Bartur

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Bolas » 15 lut 2012, 14:58

Najtańsze głowice elektryczne można kupić już za ok 60zł to tylko 40zł więcej niż za zwykłą głowicę dobrą głowicę.

Dolphin
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 75
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:04
Lokalizacja: suchedniów
Kontaktowanie:
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Dolphin » 15 lut 2012, 15:09

No, to poza tym, myślę, że się zgadzamy.
Niech teraz pytający wybiera rodzaje urządzeń.

Pozdrawiam :)
Bartur

Szycho
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 17 lut 2012, 13:52
Lokalizacja: Rybnik
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Szycho » 17 lut 2012, 14:23

Witam. Czytam Waszą dyskusję i dużo daje do myślenia. Nie zastanawiałem się nad tym, aż tak bardzo, choć ostatnio kombinuję jak tu przyoszczędzić na spalaniu. Zwykle zakręcamy w domu grzejniki (przynajmniej mam taką nadzieję, że tak robi żona gdy jestem w pracy). Tak się składa, że też mam w domu piec Galmetu, tyle że KWP 25. Ogólnie jestem z niego zadowolony.
Może jednak warto zainwestować w takie patenty, w końcu na dłuższą metę wyjdę na tym na plus.

Awatar użytkownika
trabzon
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 03 lut 2012, 12:26
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: trabzon » 27 lut 2012, 12:02

Ja jestem na etapie zakupu pieca. A tutaj widzę już wyższa szkoła jazdy. Ale dobrze wiedzieć, że czekają mnie jeszcze ciekawsze rzeczy już w trakcie samego użytkowania pieca. Czy takich lub podobnych sterowników nie powinno być w standardzie, przy zakupie pieca? Bo nie wiem, czy akurat o te chodzi. Ale żeby mniej paliło, i tyle?

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Bolas » 27 lut 2012, 13:52

Wiesz kiedyś przy zakupie kotła na paliwa stałe dawali zestaw łopatka wycior pogrzebacz a nawet szufladkę na popiół. Z racji tego że markety szaleją z cenami zaczęto minimalizować dodatki.

Awatar użytkownika
trabzon
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 03 lut 2012, 12:26
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: trabzon » 29 lut 2012, 9:59

Kurcze, a to nie lepiej dla osób chcących kupić piec, żeby wszystko było od razu? Osoba, która nie ma bladego pojęcia o funkcjach, opcjach, spalaniu, itp. itd. raczej wolałaby wydać nieco więcej, a mieć wszystko już z głowy. Bo co? Kupi piec, sterownik i inne, później źle to wszystko dopasuje i opinia negatywna murowana. A jak wiadomo, takie szybciej się rozprzestrzeniają...
Czy firmy jak Defro, Galmet czy Elektromet mają takie sterowniki czy zestawy w swojej ofercie?

Stock
Aktywny
Aktywny
Posty: 255
Rejestracja: 18 sty 2011, 21:25
Lokalizacja: Dolny Śląsk
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: Stock » 02 mar 2012, 16:17

trabzon pisze:Czy firmy jak Defro, Galmet czy Elektromet mają takie sterowniki czy zestawy w swojej ofercie?

Oczywiście że mają (to znaczy mogą mieć - pracują tam przecież całkiem bystrzy ludzie), choć z oczywistych względów nie będą ich polecać... Po wyposażeniu kotła w taki "odjechany" zestaw sterowania klient zacznie zastanawiać się, dlaczego jego kocioł zużywa aż tyle paliwa (oczywiście wg karty katalogowej powinien znacznie mniej) i zacznie produkt reklamować. A tak, klient sam odpowiada za wynalazek, który sobie zafundował, he he

A tak poważniej, to żadne sterowanie nie jest w stanie rozpalić kotła na węgiel, któremu się zgasło, zatem "na wszelki wypadek" blokuje się nastawy minimalne i piecyk nocą całkiem konkretnie sobie podżera, choćby ciepło w 100% miało iść w komin. Na cóż ci zatem bajery, elektroniczne głowice termostatyczne przy grzejnikach; podobny efekt uzyskasz na całkiem zwyczajnych...

Awatar użytkownika
trabzon
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 03 lut 2012, 12:26
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: trabzon » 05 mar 2012, 10:05

No tak, jak już kocioł zgaśnie, to zabawa zaczyna się od początku. Ale chyba Elster to firma, która od dawna współpracuje z Galmetem i po kilku wpadkach jakiś czas temu (kilka dobrych lat) już sterowniki wszystkie są w porządku - tak czytałem na wielu forach. Bolas - dobre z tym "zestawem pierwszego kominiarza". A markety swoją drogą zaczynają powoli psuć rynek w podobny sposób, jak miało to miejsce w przypadku "spożywki".

Awatar użytkownika
trabzon
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 38
Rejestracja: 03 lut 2012, 12:26
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: trabzon » 07 mar 2012, 7:11

Ale dalej mam wrażenie, że między Galmetem a Elektrometem jest niewielka różnica, coś jak Vaillant kontra Viessmann - chyba, że się mylę.

John5
Początkujący
Początkujący
Posty: 27
Rejestracja: 07 lut 2012, 15:04
Re: Piec na ekogroszek jak zmniejszyć spalanie temperaturą n

autor: John5 » 07 mar 2012, 11:36

Podobno jedni kopiują od drugich - tak się nawzajem oskarżają, ale jak się poczyta jakieś raporty sprzedaży, to wychodzi na to, że Galmet sprzedaje więcej (przynajmniej tego, z czego słynie, czyli ogrzewaczy wody). Więcej ciężko powiedzieć, ale Elektrometa ma w ofercie chyba jeden z marketów budowlanych, a Galmeta nie spotkałem. To może też coś świadczy o tym, kto do jakich ludzi chce dotrzeć. Ale w sumie nie ma to dziś znaczenia, bo też jesteśmy klientami i w sumie trzeba zbadać cały rynek, żeby kupić dobrze, mądrze i rozsądnie cenowo. Porównaj sobie wszystkie produkty na stronach i poszperaj w necie, będziesz wiedział więcej, a to najprostsza droga do uzyskania jakiekolwiek wiedzy do porównania na początku.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 66 gości

Gotowe projekty domów