instalacja piec na miał + kominek

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

joe black
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 31 sty 2012, 13:57
instalacja piec na miał + kominek

autor: joe black » 31 sty 2012, 14:29

Witam serdecznie!

Chciałbym prosić o pomoc, sugestie i odpowiedzi na nurtujące mnie pytania dotyczące ogrzewania budowanego przeze mnie domu- oto projekt mojego domu

http://www.tooba.pl/projekt-domu-Dzieka ... 10421.html

Pow. użytkowa ok. 130m2. zmiany jakie wprowadziłem to przeniesienie kotłowni do garażu przedzielonego ścianką działową, w miejscu kotłowni będzie łazienka, a pokój 1,4 jest połączony z 1,5 i będzie tam przeniesiona kuchnia.
Pozostałe pomieszczenia bez zmian.
ocieplenie- podłoga styropian 10 cm, ściany 15 cm, poddasze 30cm.
poza kuchnią i łazienką na dole gdzie bedzie ogrzewanie podłogowe w pozostałych pomieszczeniach będą grzejniki purmo lub kermi.
Chciałbym ogrzewać dom piecem miałowym, bez podajnika, zbiornik na ciepła wodę 120l oraz jako alternatywne źródło na chłodniejsze dni jesienno wiosenne używać kominka z płaszczem wodnym.
Wstępnie myślę o takich piecach:
http://www.fuego.pl/go/_info/?id=374
http://www.instalacje24h.pl/kociol-elek ... 17216,5948).aspx
http://www.praktiker.pl/produkt,35427,4 ... opis_cechy

i pierwsze pytanie jaką dobrać moc kotła? wystarczy 20 kv? co sądzicie o tych producentach?

Sprawa kominka z płaszczem wodnym jest bardziej skomplikowana - wybiorę prawdopodobnie wkład firmy Lechma lub Makroterm ale niewiem jak dobrać moc, rozmawiałem z kilkoma osobami i doradzają od 11 do 23 kv. Czy ma ktoś konkretne doświadczenie w tej kwesti i może mi coś doradzić? Czy jest to dobry układ? A może jakieś inne ciekawe propozycje?[/b]

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 sty 2012, 14:54

W podłodze minimum to 30 cm styropianu ekonomicznie 50...
No i ten kłopotliwy system ogrzewania, czy warto montować najdroższe ogrzewanie, by mieć tyle kłopotu? Nie lepiej dom zaizolować? Tak budowało się ćwierć wieku temu - tylko, że miał był 20 x tańszy.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Jarecki79 » 31 sty 2012, 15:23

Dla 130m2 20kW z kotła miałowego odpalanego od góry to dobry wybór.

Jego średnia ekspl. oscyluje w granicy 11-14kW, na taki domek zasyp jednorazowy miału powinien zatem wytrzymywać w granicy doby.

Na priva wyślę informację.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 sty 2012, 15:42

Polska 18 grudnia zobowiązała się do wprowadzenia standardu 30kWh/m2 rocznie od 2013 roku a za 8 lat domy wyłącznie zero energetyczne. Zasypanie na jeden dzień .... PRZECIEŻ TO WYJDZIE NAWET PONAD 70 kWh/m2 ROCZNIE!

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Jarecki79 » 31 sty 2012, 18:14

Pana teksty są nudne jak flaki z olejem.
Kolejne bzdury w stylu zatykania kominów.
Maty grzewcze, termostaty, krany bezdotykowe, mycie się korpelką wody, krzyczenie na każdego nowego forumowicza..

Pana wiedza o kotłach na paliwa stałe jest na pograniczu mierna-żadna, tylko zamieszania na różnych forach Pan potrafi robić.

Co Panu przeszkadza, że ktoś ma ochotę tak budowac dom i w taki sposób go ogrzewać.

Znajdzie się amator grzania prądem czy innymi rodzajami promienników oraz entuzjasta izolowania od wewnątrz, to się będzie Pan mógł wykazać.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 31 sty 2012, 20:23

Nudne TAK, ale jeszcze są tacy co w XXI wieku wciskają innym tak drogie ogrzewanie. Tak może i nudne - ale uważam, że tylko brak wiedzy może powodować, że ma się w ofercie kotłownie na węgiel . Czemu nie informuje Pan, że od 2013 roku domy muszę zużywać do 30kWh/m2 - czemu nie informuje Pan, że takim badziewiem jak piec węglowy to niemożliwe nawet przy dobrej izolacji.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Jarecki79 » 31 sty 2012, 21:06

Pieprzy Pan już któryś rok z rzędu podobne dyrdymały.

Kłóci się Pan z każdą nową osoba na forum. Nie tylko na tym forum należałoby dodać.

Pana wpisów żadna osoba nie może brać na poważnie, bo to pomieszanie fantastyki, kopiowanie i wklejanie cały czas tego samego bełkotu i robienie ludziom wody z mózgu.

Szkoda zdrowia i czasu na dyskusje z Panem.

Niech Pan sobie wstawi w stopkę napis: zatkać kominy, grzanie tylko prądem, tylko izolacja od wewnątrz i tylko krany bezdotykowe. Całą resztę rozstrzelać i pozamykać.
W wypowiedziach wystarczą tylko 3kropki, każdy będzie wiedział o co chodzi.

Miłego wieczoru.

Dolphin
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 75
Rejestracja: 30 sty 2012, 10:04
Lokalizacja: suchedniów
Kontaktowanie:
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Dolphin » 01 lut 2012, 9:05

No i będziecie sie teraz boksować między sobą?
Trzeba jakoś koledze pomóc.
Ja mam doświadczenie z kotłem miałowym, palonym od góry - poza tym nie ma znaczenia czy od góry, czy a lewej lub prawej lub od dołu :lol: :roll:
Miałem go trzy sezony, bo tak długo nerwowo wytrzymałem. Paliwo kupowałem różne, z różnych kopalni i ile wsypałem, tyle popiołu wyrzuciłem. Juz nie wiedziałem, co z tym diabelstwem robić, zakopać, wywieźć. I jedno i drugie do bani, bo albo pracy za dużo, albo koszty doddatkowe. A kurzu tyle jak w kopalni. Drogo, chyba drożej nie może być, jeszcze przy rosnących stale cenach węgla - a jeszcze podrożeje, bo nasz "kochany rząd" nałoży podatek na kopaliny. Już dołorzyli do miedzi i srebra i akcyzę do węgla. Odradzam raz jeszcze. To tylko na niby jest tańiej.
Cztery lata temu zmieniłem na Ecogroszek i jest zdecydowanie taniej.
Gdybym miał możliwość (a nie mam ze względu na fakt, że działka cała zagosp[odarowana - dużo pracy i kasy to kosztowało) to założył bym Pompę Ciepła, bo dom mam bardzo dobrze ocieplony.
No i nie zastosowałbym standardowych grzejników.
Izolacje, tanie w urzytkowaniu źródło ciepła i rekuperator.
Owszem koszty przy budowie wyższe, ale ważniejsze, że przez 30, a na pewno dłużej koszt roczne żadne.
Przykłady mam u klientów. Podam tylko jede: dom 150 mkw, użytkowany od 2005 r., wszystko na prąd i pompa ciepła. Rachunki roczne za prąd (z kuchenką, piekarnikiem, zmywarką itd.) 2600 zł.
Niech mi ktoś znajdzie tańszy system.
Warunek: od początku budowy pełny nadzór nad wykonawstwem izolacji, które były pogrubione w stosunku do projektu o 100%.
A teraz można jeszcze ten wynik poprawić, bo technologia bardzo szybko się rozwija.
Wszystko jednak trzeba zaplanować najpóźniej na etapie stanu surowego otwartego.
Zaprojektować wszystkie izolacje i system ogrzewania na podstawie obliczeń, a nie na "pałę", bo jakiś fachowiec powiedział, że "tak na pewno będzia dobrze"
KOszt samego projektu i wyliczenia strat to 200 do 500 zł.
Co to za kwota w stosunku do możliwych oszczędności.

Prywatnie, era kotłów węglowych w nowych budynkach kończy się definitywnie - nie będzie to dotyczyło ludzi, którzy uważają, że wszystko wiedzą lepiej i nie będą pytać.
A, jak wiadomo, "kto pyta nie błądzi" :)

Pozdrawiam:
Bartek
Bartur

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Bolas » 01 lut 2012, 14:33

A wiecie dlaczego rząd podnosi kolejne podatki na paliwo węglowe? Ponieważ kopalnie wywalczyły przed sądem że każda gminy bezprawnie pobierały przez ostatnie kilkanaście lat podatek od nieruchomości podziemnych wyrobisk i zlokalizowanej w nich infrastruktury.
Np. Jastrzębska Spółka Węglowa wyrokiem Trybunału Konstytucyjnego ma odzyskać tylko z Gminy Ornontowice tylko za 2003r 8mln zł. Gdzie projektowany budżet gminy na 2012r ma się zamknąć na ok 400tys na minusie :D Na razie mają założone 39spraw na łączną sumę 170ml zł a to dopiero początek.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 01 lut 2012, 15:39

Po to jest audyt - by płacić za GJ - taka jest idea.
wystarczy prześledzić progres podwyżek na paliwa , choć koszt kWh wcale nie przekłada się na koszt ogrzewania, to warto znać kierunek i tendencje.
1995
prąd - kWh 0.21 zł
gaz m3 - 0.40 zł
olej litr - 0.60 zł
węgiel 70-100 zł tona

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Jarecki79 » 01 lut 2012, 16:03

Bolas pisze:A wiecie dlaczego rząd podnosi kolejne podatki na paliwo węglowe? .


Jak chodzi Ci o akcyzę, to nie dotyczy ona odbiorcy indywidualnego.

joe black
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 31 sty 2012, 13:57
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: joe black » 01 lut 2012, 17:04

dziękuję za odzew :D

ale nie otrzymałem odpowiedzi na pytania:

-jaka moc pieca
-jaka moc kominka

i czy w ogóle będzie to dobrze wspólpracować ze sobą. Ma może ktoś podobny układ i może się wypowiedzieć?
Czy do pieca i kominka zastosować wkłady kominowe z kwasówki lub stali żaroodpornej? kominy są murowane z cegły, przekrój 25x25

Co do obsługi miałowca zdaję sobie sprawę z uciążliwości i wiem że trzeba trochę czasu mu poświęcić.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Jarecki79 » 01 lut 2012, 18:46

Odpowiedź otrzymałeś, sprawdź sobie wiadomości prywatne.

Z modelu kotła zasypowego opalanego miałem i rozpalanego od góry dobrze kombinujesz.
Taki zakres 16-20kW, aby średnia ekspl. mieściła się w jakiś 10-14kW i aby starczył zasyp na ok dobę (obsługa raz dziennie).

Wkład raczej odradzam (w przypadku kotła, bo na kominkach się nie znam), jak nie będziesz palić błotem, to wszystko będzie dobrze.
Do tej pory mam już 16letniego miałowca i również komin ceglany 14x25cm.
Palę obecnie zwykłym groszkiem , jest suchy. Miału nie używam od ok.3lat. Wcześniej szedł tylko na miale węglowym, ale różne się trafiały i czasami denerwowała mnie ilość szlaki i większa ilość kurzu przy czyszczeniu kociołka.

Bolas
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5330
Rejestracja: 21 lut 2008, 18:53
Lokalizacja: Żory - śląskie
Re: instalacja piec na miał + kominek

autor: Bolas » 01 lut 2012, 19:00

Przy opalaniu miałem tak naprawdę nie mamy pewności co jest w tym "miale" dowiadujemy się dopiero po zaglądnięciu do popielnika. Wkład kominkowy z płaszczem to dość skomplikowana instalacja i kłopotliwa w dokładnym sterowaniu ponieważ kominek szybko rozgrzewa wodę i tak samo szybko się wychładza. Połączenie go z kotłem na paliwa stałe jest o tyle trudne że w kotle może dość do wygaszenia płomienia lub jego automatyka będzie tylko podtrzymywać płomień powodując osadzanie się sadzy w kotle przez co spada jego sprawność. Dlatego też jeżeli montujesz to lepiej mniejszy wkład lub zdecydować się na wkład z rozprowadzeniem ciepła.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 34 gości

Gotowe projekty domów