IZOLOCJA PIONOWA fundamentów

autor: **lottta** » 02 paź 2011, 10:13

witam
mam problem, proszę o radę, co robić?

dom jednorodzinny, na glinie, jest lekko mokro
mam 10cm chudego betonu , na to papa termozgrzewalna, na to ława fundamentowa, którą kierownik budowy kazał zagruntować abizolem R a następnie pociągnąć abizolem P, na to przyszły bloczki fundamentowe, tak samo zagruntowane abizolem R a na to P ( od wewnątrz i od zewnątrz), na wysokości ław układamy drenaż,
jak już przyszło do ocieplania fundamentów styropianem - doczytałam się, że na abizol P nie kładzie się styropianu, bo zawiera on rozpuszczalniki organiczne
,,, poradzcie co teraz na tak zagruntowane i zamalowane bloczki fundamentowe położyć? jeśli styropian to czym go przykleić i czy go gruntowac i znów czymś zamalowywać na "czarno"

dziękuję i czekam na profesjonalne rozwiązanie póki jest czas:)

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 03 paź 2011, 14:59

Czy dom jest podpiwniczony?

autor: **lottta** » 03 paź 2011, 18:02

dom nie jest podpiwniczony

autor: **280m** » 03 paź 2011, 22:29

Witam
JA bym proponował płytę styropianową optipordran.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 04 paź 2011, 8:20

1) zagruntowanie abizolem jest złym rozwiązaniem !
- do hyroizolacji w gruncie od wielu lat używa się folii. Izolacje "ropopochodne" są stosowane na powierzchni ziemi, bo są odporne na ultrafiolet ale w gruncie ulegają rozkładowi. Folie które rozleciałyby się na słońcu po kilku tatach w gruncie są szczelne kilkaset lat.
- hydroizolacja ( tu fundamentu) nie jest wyłącznie po to, by fundament nie podciągał wody z zewnątrz. Hyroizolacja ma zapewnić, by fundament i mur były suche!!! A to nie jest równoznaczne! W domu powstaje sporo wilgoci i gdy brak jest w ścianie paroizolacji, mamy wilgoć w przegrodach zimą od wewnątrz. Dlatego hydroizolacja fundamentu powinna - wody z zewnątrz nie wpuścić ale tą z wewnątrz wypuścić. jak na rys. Obrazek

Obrazowo "abizol" to tak jakby założyć gumowy płaszcz na ciepły dres, deszcz nas nie zmoczy, ale dres i tak będzie mokry!
2) styropian... styropian jest izolacją termiczną i jako taki powinien być układany przed tym czego nie chcemy ogrzewać. Przyklejenie styropianu z zewnątrz na fundamencie domu niepodpiwniczonego jest zupełnym nieporozumieniem. - dalej grzejemy fundament i grunt. Obrazek

Obrazowo to tak jakby ubrać się tylko z przodu i wyjść zimą z gołą d ...i bez butów!
Pozdrawiam i radzę zatrudnić kierownika budowy, który miał w szkole fizykę.
Ps. instrukcja umieszczana w rolce hydroizolacji http://www.isola.no/content/download/79 ... ars-07.pdf
str. 2,3,4 bez piwnicy 5 z piwnicą -

autor: **lottta** » 04 paź 2011, 12:11

ja nie przypuszczał.am, ze mój kierownik nie miał w szkole ani na studiach fizyki,,, dodam, że nie jest to też człowiek przypadkowy, ale powadzi duże inwestycje i uważaliśmy go za mądrego i nadającego się do małego domku
zawierzyliśmy i nie sprawdzaliśmy co nam poleca, bo byliśmy przekonani, że się zna że wie co robi, mleko się wylało,,,, kierownik sttracił czas dla nas,,,, stał sie nieosiągalny po mailu sugerującym, że bez sensu wyszło z tym abizolem,,,,

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 04 paź 2011, 13:02

Ponieważ stosowanie takiej "izolacji" jest dość powszechne ( tak jak powszechna jest podwyższona wilgoć w przegrodach termicznych - ponad 1%) dlatego nie piszę: że tak trzeba, tylko opisuję dlaczego i podaję instrukcje. Widać tam wyraźnie, że "lepiszcza" są tylko 30 cm - Widać też, że gdy jest styropian ( piwnica ) to folia kubełkowa jest pod styropianem - nie jak często się u nas spotyka - na!

autor: **Alpha Dam** » 06 paź 2011, 8:36

Witam

Polecam System AlphaPro do hydroizolacji fundamentów.

autor: **Hydroizolacje** » 06 paź 2011, 8:38

Witam

http://skn.pl/static/upload/pobierz/rysunek-112.pdf

Pozdrawiam
Jarosław Modelski

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 paź 2011, 7:35

Hydroizolacje pisze:Witam

http://skn.pl/static/upload/pobierz/rysunek-112.pdf

Pozdrawiam
Jarosław Modelski

Szkoda, że autor tego rysunku nie wie do czego służy hydroizolacja fundamentu. Gdyby sobie odpowiedział na to dość fundamentalne pytanie - widziałby błędy.

autor: **Hydroizolacje** » 07 paź 2011, 9:28

Rysunek wykonany na podstawie zaleceń Deutsche Bauchemie który zrzesza wszystkich niemieckich producentów Hydroizolacji.

Sądzi Pan że bawiąc się w Izolacje ponad 140 lat nie mają pojęcia co robią?

Pozdrawiam
Jarosław Modelski

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 paź 2011, 9:45

Tak ! Jestem tego nawet pewien! To widać po rysunku i łatwo błędy wyjaśnić. Czasy się zmieniają technologie sprzed 20 lat dziś są do niczego. Gdyby tylko odpowiedzieli sobie ( autorzy) na pytanie - jaki cel ma hydoizolacja fundamentu - nie byłoby takiego rysunku.

autor: **Hydroizolacje** » 07 paź 2011, 9:53

Proszę sobie odpowiedzieć na pytanie jaki ma cel i objedzie sie bez tych uwag.

Wszyscy nie mogą sie mylić tylko dlatego że Pan tak uważa.

Pozdrawiam

ps: http://www.netweber.pl/uploads/media/1.100_01.pdf
Deitermann też sie myli?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 paź 2011, 10:15

To jakiś dowcip? Jak można coś takiego pokazywać- podobne głupoty były na icopal.pl, ( było o tym wcześniej)
A Pan może odpowiedzieć jednym zdaniem - jaka jest rola hydroizolacji fundamentu ?

Na stronach icopala ( przy rozszerzeniu "pl" jest identyczny rysunek!)
http://www.icopal.no/Produkter/ICOPAL%2 ... ersal.aspx
jest aprobata techniczna
- FONDA Universal Universal Teknisk godkjenning

http://tjenester.byggforsk.no/prodok/ntg/2136/2136g.pdf
Styropian na fundamencie od zewnątrz??? Pan wyjdzie tak ubrany boso I z gołą du! To się Pan przekona, że nie zimno wchodzi a ciepło ucieka! Widać też, na aprobacie gdzie jest membrana kubełkowa. Ciekawi Pana dlaczego jak wyżej jest poprawnie?

autor: **Hydroizolacje** » 07 paź 2011, 11:29

Panie Tomaszu ta dysputa do niczego nie prowadzi choć widać że obrzucać błotem to Pan potrafi.

W ramach wyjaśnienia: izolacja ma izolować przed wodą wiec prosze obejrzeć te rysunki ruszyć głową i zobaczyć że jest izolacja pionowa połączona z izolacją poziomą wiec wszystko jest szczelne i nie ma prawa dostać się woda bądź wilgoć.

Jakie zadanie ma membrana kubełkowa?
Otóż takie żeby szybciej odprowadzić woda opadową do drenażu i nic poza tym.
Tak zgodze sie z Panem że jest firma która specjalizuje sie w membranach kubełkowych jako izolacja (z tego co pamiętam z Isoli) tylko trzeba pamiętać o tym że trzeba do dobrze wykonać wg ich technologii.

Jeśli jeszcze ma Pan jakies pytania to proszę pytać udziele chętnie odpowiedzi o ile będę w stanie (nie jestem alfa i omegą).

Pozdrawiam