Wychodząca okresowo wilgoć na ścianach w piwnicy...!

Fundament może być wykonany z różnych materiałów, a jego poprawne wykonanie jest podstawą budowy domu. Jeżeli jeszcze nie wiesz jakiego materiału użyć do budowy swojego domu to w tym dziale z pewnością poznasz zalety i wady różnych materiałów i rodzajów fundamentów.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

Art-eko
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 09 wrz 2006, 15:58
Lokalizacja: Lublin
Wychodząca okresowo wilgoć na ścianach w piwnicy...!

autor: Art-eko » 09 wrz 2006, 16:34

Witam serdecznie...
Budynek jest podpiwniczony ok. 1,10 m. Obok budynku ( ok. 10m) przebiega dość głęboka kanalizacja miejska. Ogólnie teren jest powiedziałbym paskudny , dość niski ... co oczywiście nasila sie w okresie letnim i jesiennym.
A teraz do rzeczy...
Co roku w okresie wiosennym i jesiennym albo po dużych opadach deszczu na scianach w piwnicy pojawia sie wilgoć. Ściany zaczynają być wilgotne gdzieś na wysokośc od ok. 10 do 40 cm. Wysokość jest nierównomierna, a w niektórych miejscach nie ma wilgoci , sciany są suche. Izolacja pionowa jest zrobiona dośc solidnie , lepik a pózniej folia bombelkowa ( taka sztuczna...). Izolacja pozioma to 2x papa na lepiku. Ściana w piwnicy jest murowana : wewnątrz belit 24, na zewnatrz cegła 12 , a w srodku styropian 8 cm .Izolacja posadzki to piasek 30 cm , chudy beton 15cm, 2x papa na lepiku i dopiero 10 cm betonu.
Oczywiście posadzka jest sucha , nie ma na niej zadnej wilgoci. Wilgoć pojawia się tylko na scianach pionowych wewnątrz piwnicy . Dzisiaj właśnie odkułem kawałek posadzki przy ścianie oby sprawdzić jak jest połączona izolacja pozioma posadzki z izolacja pozioma na ławach ( czy zachodzą na siebie i nie ma uskoku ) . Po odkuciu posadzki stwierdziłem ,że wszystko jest Ok . Izolacją zachodzą na siebie , nie ma żadnego uskoku w izolacji któredy ewentualnie mogła by przedostawać sie wilgoc. A jednak papa , ta lezaca na ławie fundamentowej jest wilgotna ( krucha , łatwo sie obrywa )
Dlaczego wychodzi wilgoć skoro izolacja jest prawidłowa. Jak temu zaradzic ??? Czy takie okresowe pojawianie sie wilgoci jest bardzo szkodliwe dla budynku ?

Dodam jeszcze ,że budynek ma 7 lat.
Bardzo prosze o fachową poradę .

IDM-SERVICE
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 550
Rejestracja: 25 paź 2003, 11:55
Lokalizacja: Dolnośląskie
Wychodząca okresowo wilgoć na ścianach w piwnicy...!

autor: IDM-SERVICE » 10 wrz 2006, 7:56

Witam !

Czytając Pana list odnoszę wrażenie, że kierownik budowy niezbyt często się pojawiał i nie doradzał fachowo.

Podstawowa wada pańskiej izolacji to odwrócenie warstw.
Cały problrm w tym, że warstwa docieplająca jest w środku a nie na zewnątrz. W związku z czym punkt rosy jest wewnątrz i wówczas mimo styropianu para wodna skrapla się w środku pomiędzy ścianą i styropianem. Skraplając się spływa pomiędzy styropianem i ścianą. Dlatego nie ma Pan zawilgoconej całej ściany tylko od posadzki w ilości takiej jaką tynk na styropianie jest w stanie wchłonąć.
Należy zerwać styropian ze ścian wewnątrz budynku.Odkopać fundamenty, zdjąć folię (kubełkową - wytłaczaną) sprawdzić stan izolacji powłokowej zewnętrznej. Następnie oczyścić powierzchnię. Przykleić styropian gr. minimum 5 cm. Pokryć go siatką i zabazować. Izolację tę należy wyciągnąć do poziomu posadzki parteru. Jeżeli ma pan budynek docieplany to połączyć te docieplenia. NA zabazowanej powierzchni docieplenia ścian piwnicznych może Pan położyć cokół z płytek klinkierowych lub kamiennych ponad poziomem terenu. W przypadku gdy nic nie będzie kładzione należy pokryć powierzchnię zabazowanego styropianu izolacją powłokową w części poniżej terenu, a ponad terenem wyprawę tynkarską. Następnie położyć folię kubełkową- wytłaczaną i zasypać wykop.

Nie wiem jakie jest nawodnienie terenu wokół budynku. Ale przy okazji wykonywania wyżej wymienionych robót ja wykonałbym dodatkowo drenaż opaskowy i uporządkował gospodarkę wód opadowych.

Z poważaniem

Dariusz Maj.
Góral z Sudet

Art-eko
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 09 wrz 2006, 15:58
Lokalizacja: Lublin
Wychodząca w piwnicy okresowo wilgoć...

autor: Art-eko » 10 wrz 2006, 8:44

"Ściana w piwnicy jest murowana : wewnątrz belit 24, na zewnatrz cegła 12 , a w srodku styropian 8 cm .Izolacja posadzki to piasek 30 cm , chudy beton 15cm, 2x papa na lepiku i dopiero 10 cm betonu. "

Pisząc słowo " w środku " miałem na myśli umieszczenie styropianu między belitem 24, który stanowi mur od środka ( wewnatrz piwnicy) , a warstwą cegły czerwonej stanowiącej mur od zewnatrz budynku. Styropian jest ociepleniem w kanale miedzy tymi dwoma warstwami.
Dadam jeszcze ,że jak odkułem posadzkę przy ścianie i dobrnołem do ławy fundamentowej po niżej izolacji poziomej , była ona wilgotna ... tak jakby ławy fundamentowe ciągneły wilgoć z ziemi , a izolacja pozioma nie jest w stanie zatrzymać tej wilgoci...
Dodam ,że budynek jest już dawno wykończony, opaska z kostki, wody opadowe odprowadzane są tradycyjnie korytkami ok. 1m poza opaske z kostki .
Proszę o poradę....

IDM-SERVICE
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 550
Rejestracja: 25 paź 2003, 11:55
Lokalizacja: Dolnośląskie
Wychodząca okresowo wilgoć na ścianach w piwnicy...!

autor: IDM-SERVICE » 10 wrz 2006, 9:03

Witam

Proszę o przesłanie przekroju ściany piwnicznej w odniesieniu do poziomów gruntu.

Wówczas podam odpowiednie rozwiązanie.

Pozdrawiam
Dariusz Maj
Góral z Sudet

IDM-SERVICE
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 550
Rejestracja: 25 paź 2003, 11:55
Lokalizacja: Dolnośląskie
Wychodząca okresowo wilgoć na ścianach w piwnicy...!

autor: IDM-SERVICE » 10 wrz 2006, 9:27

Witam

Przesłąłem szkic przekroju ściany piwnicznej.
Prosze o uwagi do niego
Pozdrawiam
Dariusz Maj
Góral z Sudet

Art-eko
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 09 wrz 2006, 15:58
Lokalizacja: Lublin

autor: Art-eko » 10 wrz 2006, 19:54

witam serdecznie ...
... :-) nie moge znaleść szkicu przekroju ???
pozdrawiam Artur

Art-eko
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 09 wrz 2006, 15:58
Lokalizacja: Lublin

autor: Art-eko » 10 wrz 2006, 20:00

Jezeli chodzi o przekrój sciany to prosze sobie wyobrazić ,że murarz muruje ściany piwniczne ... zaczyna od położenia izolacji poziomej na ławach , następnie zaczyna murować : od zewnątrz czyli od wykopu cegła czerwona 12 cm , pózniej stawia styropian 8 cm , a nastepnie od wewnatrz czyli od srodka piwnicy muruje warstwe z belitu 24 cm ... mysle ,że jasniej nie da sie tego przedstawić :-))) Tak muruje do stropu . ( przed stropem znowu izolacja )
pozdrawiam Artur

fruzin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1138
Rejestracja: 28 kwie 2006, 0:03
Lokalizacja: Lublin

autor: fruzin » 10 wrz 2006, 22:06

Wychodzące zawilgocenia są w dziwnym miejscu. Niby objawy pokazują, że są skutkiem nieszczelnej izolacji pionowej, ale wówczas "wilgoć" wychodziła by od samego dołu, a jak pan podaje występuje ona na wysokości od 10 do 40 nad poziomem posadzki.
Z kolei układ warstw - położenie izolacji pionowej na zewnątrz, tylko tuż przy gruncie, nie jest poprawny ze względu na możliwość wykraplania pary wodnej wewnątrz ściany.
Prawdę mówiąc, trudno nam będzie określić przyczynę zawilgocenia bez dokładnej analizy - szczegółowych opisów, zdjęć itp.
folia kubełkowa... czemu nie
robota będzie za parę lat...
i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji

Art-eko
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 09 wrz 2006, 15:58
Lokalizacja: Lublin
Wychodzaca okresowo wilgoś ...

autor: Art-eko » 10 wrz 2006, 22:33

Witam ...
Wilgoć wychodzi od posadzki ( wcześniej błednie zinterpretowałem ) na wysokośc 10cm , a w niektórych miejscach na wysokośc 40 cm.
pozdrawiam Artur

fruzin
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1138
Rejestracja: 28 kwie 2006, 0:03
Lokalizacja: Lublin
Re: Wychodząca okresowo wilgoć na ścianach w piwnicy...!

autor: fruzin » 10 wrz 2006, 23:04

Art-eko pisze:Witam serdecznie...
Co roku w okresie wiosennym i jesiennym albo po dużych opadach deszczu na scianach w piwnicy pojawia sie wilgoć.

Dla mnie to nieszczelna izolacja pionowa, albo nieszczelne połączenie izolacji pionowej z poziomą.
Pozdrawiam i życzę niskich kosztów naprawy
folia kubełkowa... czemu nie

robota będzie za parę lat...

i nie ma czegoś takiego jak 99% izolacji

Art-eko
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 09 wrz 2006, 15:58
Lokalizacja: Lublin

autor: Art-eko » 11 wrz 2006, 7:20

Jeszcze jedno pytanko ?
Czy jeżeli poziom wód gruntowych sie podnosi np. wiosna lub jesienia to jaki może być mechanizm pojawiania sie wilgoci na scianach w piwnicy :
1. czy może wilgoć przechodzić przez ławę fundanentową do góry, a nastepnie częsciowo przez izolację poziomą , bo zauważyłem że własnie ława jest wilgotna i kawałki papy też są wilgotne... Jak Pan sądzi ?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2006, 9:04

Pnie Dariuszu Pan popatrzy na wykres Molliera i nie pisze Pan takich niedorzeczności "Podstawowa wada pańskiej izolacji to odwrócenie warstw.
Cały problrm w tym, że warstwa docieplająca jest w środku a nie na zewnątrz. W związku z czym punkt rosy jest wewnątrz i wówczas mimo styropianu para wodna skrapla się w środku pomiędzy ścianą i styropianem. Skraplając się spływa pomiędzy styropianem i ścianą. Dlatego nie ma Pan zawilgoconej całej ściany tylko od posadzki w ilości takiej jaką tynk na styropianie jest w stanie wchłonąć."
Temperatura przy której wykrapla się woda z powietrza może być przy izolacji termicznej z zewnątrz jak i wewnątrz, wazne jest by hydroizolacja niedopuściła ciepłego, wilgotnego powietrza do tego punktu. A hydroizolacji od środka nie ma!.
Jezt za to na zewnątrz i tam są warstwy pomylone. Folię kubełkową kładzie się po to by ewentualny kondensat wyszedł a woda z druntu nie weszła. Zalepikowanie ściany przed położeniem wentylaowanej (odstającej od 6 mm foli) to nieporozumienie.

http://www.isola-platon.fi/pdf/Platon RT.pdf
http://www.isola-platon.fi/pdf/Fin-web skisser.pdf

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2006, 9:09


Art-eko
Początkujący
Początkujący
Posty: 31
Rejestracja: 09 wrz 2006, 15:58
Lokalizacja: Lublin
Wilgoć na ścianach ....

autor: Art-eko » 11 wrz 2006, 12:22

:( :( :( czy w końcu ktoś jest w stanie mi jakoś pomóc , doradzić... jak naprawić błędy ...
Artur

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 wrz 2006, 13:48

Isola platon od środka , podłoga ściana i k/g na stelazu. Zalepikował Pan juz wyjścia wody więc tak jak na rys.


Wróć do „Fundamenty”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Grapeshot [Crawler] i 13 gości

Gotowe projekty domów