Kształtki styropianowe

autor: **adukla** » 07 lis 2006, 0:16

Chciałbym wybudować dom ocieplany od wewnątrz. Czy kształtki styropianowe zalewane od wewnątrz betonem, będą dobrym materiałem na ściany takiego domu i czy taka izolacja wystarczy? Czy ktoś budował już z takich kształtek?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 lis 2006, 11:41

Zbyt cieńka izolacja, brak zabezpieczenia przed wilgocią. A naprawdę izolacja to termos nie ściana.

autor: **adukla** » 07 lis 2006, 17:03

Przecież od wewnątrz będzie styropian 10cm, można położyć też styropian na podłodze i mamy termos. A dlaczego poziomej izolacji wilgotnościowej nie można położyć pod scianę z kształtek?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 07 lis 2006, 17:31

-Nie pisałem o poziomej izolacji, której się robić nie powinno, chodziłomi odcięcie hydroizolacyjne ściany, podobnie jak to się tobi w dachu. Styropian chłonie wilgoć, nawet 1,5 % /24h.
-10 cm styropianu to 0.4W/m2 xC czyli zupełna symbolika izolacji, a nie izolacja. No chyba, że dom budujesz na 3-4 lata.

autor: **adukla** » 08 lis 2006, 22:31

Pewnie już pan wielokrotnie o tym pisał ale zapytam jeszcze raz:
to z czego najlepiej wybudować ścianę, jak gruby powinien być wewnętrzny styropian (a czemu nie wełna minerlna?), jaką techniką mocuje się regips?
czy przy włączonym non - stop rekuperatorze nie jest przypadkiem tak jak z klimatyzacją? - przesuszone spojówki, problemy z górnymi drogami oddechowymi?
Byłbym wdzięczny za odpowiedź.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 09 lis 2006, 9:22

Zacznę od końca. Klimatyzacja to nie wentylacja, ma inne zadania. Nigdy nie słyszałem przy klimatyzacji o za suchym powietrzu. Przy obniżaniu temperatury powietrza, jego wilgotność względna szbko rośnie. Problem zbyt suchego powietrza to problem wyłącznie zimy. Za sucho jest gdy wentylacja jest zbyt silna, zbyt duża wilgoć gdy zbyt słaba. Centrale wentylacyjne mają regulację, trzeba tylko pamiętać, że wentylacja jest dla ludzi a nie na kubaturę domu!!! i taką centralę wybrać by komfort cieplno wilgotnościowy był zapewniony.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 09 lis 2006, 9:42

Co do izolacji wewnętrznej, do tej pory stelaż wypełniany był wełną hydroizolacja + tynk płytowy. Mozna też płytę np osb. Co do wewnętrznej izolacji ze styropianu, to opracował to inż.Jurek Zajdler w tym wypadku jest stelaż drewniany układany na przemian z tej samej co stelaż grubości płytami styropianu, dalej hydroizolacja i tynk.
Co do grubosci izolacji termicznej , to zależy czy dom jest gotowy, wtedy decydują możliwości. jezeli jest w projekcie to zawsze polecam lepiej niż aktualne normy normy. Ostatnio coraz więcej mamy projektów z grubością 40cm w ścianie i podłodze i 50 cm w dachu.

autor: **Jacek K.** » 09 lis 2006, 19:37

T. Brzęczkowski pisze:Zacznę od końca. Klimatyzacja to nie wentylacja, ma inne zadania. Nigdy nie słyszałem przy klimatyzacji o za suchym powietrzu. Przy obniżaniu temperatury powietrza, jego wilgotność względna szbko rośnie. Problem zbyt suchego powietrza to problem wyłącznie zimy. Za sucho jest gdy wentylacja jest zbyt silna, zbyt duża wilgoć gdy zbyt słaba. Centrale wentylacyjne mają regulację, trzeba tylko pamiętać, że wentylacja jest dla ludzi a nie na kubaturę domu!!! i taką centralę wybrać by komfort cieplno wilgotnościowy był zapewniony.

Wiem, że jest Pan praktykiem, ale właśnie czytałem opracowanie odpowiednika szwedzkiego ITB, w którym subiektywne odczucie suchości powietrza przedtawiono jako funkcję jego zanieczyszczenia. Czyli idealnie czyste powietrze może mieć wilgotność względną np 17%, ale nie musi być jednocześnie przykre dla błon śluzowych w organiźmie. A zimą chyba jednak łatwiej o czyste powietrze zewnętrzne.

autor: **artur** » 10 lis 2006, 17:54

właśnie już raz to samo stwierdziłem i mieszkałem w domu z drewna 35 cm w ścianach 40 w dachu mam syna alergika on pierwszy wykazał że coś jest nie tak opinia lekrza jednoznaczna zbyt suche powietrze
jeśli chodzi o ekonomie i ogrzewanie to pierwsza klasa (mercedes)
lecz wilgotność średnia to 20%
w murowanym domu sytuacja zupełnie inna nie położonu tu nacisku na energioekonomie ale za to da sie oddychac wilgotność na parapecie śr 40% dziś

autor: **adukla** » 10 lis 2006, 23:24

OK. Załóżmy że zgadzam się z Panem Brzęczkowskim i ocieplę ścianę od wewnątrz 40 cm wełny. Ale pytanie brzmi z czego wznieść ścianę?

autor: **paw_g_cio** » 10 lis 2006, 23:40

adukla pisze:OK. Załóżmy że zgadzam się z Panem Brzęczkowskim i ocieplę ścianę od wewnątrz 40 cm wełny. Ale pytanie brzmi z czego wznieść ścianę?

Jeżeli już decyujesz się na izolacje z wełny 40 cm to postaw sobie dom o konstrukcji szkieletowej.
Ocieplanie budynku o tradycyjnych ścianach konstrukcyjnych murowanych od wenatrz jest niekorzystne dla tych ścian ze względu na oddziaływanie zmiennych temperatur na taką przegrodę. Zimą część konstrukcyjna (murowana sciana) przemarza (izolacja od wenątrz nie pozwala na ogrznie ściany), natomiast latem sciany narażone są (szczególnie od strony południowej i zachodniej) na znaczne nagrzewnie sie od słońca (ciepło ze sciany nie przedostaje się do pomieszczenia ponieważ nie pzwala na to wewnetrzna izolacja). Może to spowodować nierównomięrną pracę takiej przegrody a co za tm idzie uszkodzenie jej w mniejszym lub wiekszym stopniu.

Pozdrawiam

autor: **adukla** » 11 lis 2006, 1:00

To może w takim wypadku przemarzanie ściany warto od zewnątrz zastosować jakąś chociaż cienką izolację ze styropianu?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 lis 2006, 10:26

Nie jest groźne przemarzanie ścian. Przecież są ściany trzy warstwowe, czy zewnętrzny mur się rozlatuje? W całej Skandynawi za zewnątrz jest cegła za nią izolacja, czy coś cię dzieje? Nawet u nas nie zawsze cykl budowy kończy się przed zimą, stoją domy nieogrzewane i co? Groźna jest woda zamarzająca. A zeby jej nie było daje się hydroizolację od środka jak w dach!!!! Jest u nas grupa osób, które dają hydoizolację od zewnątrz (styropian i tynki ) a porowate mury od środka a potem płacą rachunki za utrzymanie tego w + temperaturze!!!