czy taki dom się opłaca?

autor: **Andrzejek** » 07 paź 2010, 22:27

Czy tak naprawdę taki dom energooszczędny się opłaca? i nie chodzi mi tu o środowisko, tylko o kieszeń domownika?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 08 paź 2010, 7:41

Domy energooszczędne są tańsze w budowie od tradycyjnych. Nie wszyscy rozumieją, że rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania. Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest drogi i niereformowalny centralny system ogrzewania. Największym wrogiem budownictwa energooszczędnego są centralne ( pośrednie) systemy ogrzewania. Przecież budżet czerpie zyski z akcyz i VAT-u na nośniki - nie jest więc materialnie zainteresowany by odbiorca energii płacił 5 x mniej.

autor: **exeter** » 09 paź 2010, 18:30

Chociaz co do ostatniego zdania TB sie zgadzam.

Co do reszty, odpowiedz sobie sam bazujac na danych:

Koszt energii cieplnej tzn, CO +CWU dla:
- domu typowego zaizolowanego 3 sypialniowego ok 170m2
-przy rodzinie 2+1
-przy wykorzystaniu energii elektrycznej 1 taryfowej to ok 10,000zl rocznie
czyli srednio ok 800zl miesiecznie.

Jak zamontujesz licznik 2 taryfowy, albo znajdziesz inne tansze zrodlo energii, np
-gaz CNG (nie myl z LPG)
-trociny, ekogroszek, pellet czy wegiel
to kosz moze spasc nawet o 40%.

Czyli majac wlasny dom za energie zaplacisz tyle co za czynsz w mieszkaniu.
Dodatkowo izolujac sam ocen ile jescze mozesz oszczedzic.
Oczywiscie na CO bo chyba nie zamierzasz sie nie myc.

autor: **exeter** » 09 paź 2010, 19:05

SPROSTOWANIE

Podana przeza mnie kwota 10,000 zl dotyczy calosci elergi elektrycznej
zatem koszt CO +CWU jest to ok 80-85% tej kwoty.
15-20% to koszty energii eletrycznej zuzywanej na oswietlenie.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 paź 2010, 7:02

Normalnie dom zaizolowany ( energooszczędny) zużywa w systemie niecentralnym 10-do 20kWh/m2 ogrzewanie 300-350kWh cwu/osobę ...
To ile kosztuje kWh by wyjść na 10000 rocznie. I Boże chroń domy energooszczędne przed II taryfą.
Piszę o budownictwie energooszczędnym 150 m2 dom z trzema osobami by płacić 10 000 musiałby zużywać 130 W/m2 TOŻ TO NAMIOT NIE DOM!

autor: **exeter** » 11 paź 2010, 14:42

po przejrzeniu innych wpisach na forum zauwazylem ze z uporem maniaka wciskasz ludziom to co nieprawdziwe.

Ja dysponuje konkretnymi danymi.
Krotkie wyliczenie dla autora watku, NIE DLA TB !!!

10,000 zl
osiwtlenie ok 1,800
CO+CWU+ kuchenka ok 8,200 zl
koszt energi ok 56gr/kWh (lacznie z oplatami przesylowymi, abonamentowymi itd)

wychodzi:
ok 14,650 kWh roczne na CO+CWU+kuchenke z piekarnikiem

co przy domu ok 170m2 i 3 ludzi daje ok
86 kWh/ m2 na rok.
oczywiscie na CO+CWU+ kuchenka

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 12 paź 2010, 12:20

To ogromny obciach dla projektanata i wykonawcy gdyby dom tyle "palił".

Szanowny Panie... po co Pan pajacuje. Przecież Pan jest kompletnie ZIELONY> - Nie ma czegoś takiego jak dom energooszczędny zużywający ponad 30kWh/m2 rocznie na wszystko. A pisać "NIE" budownictwu energooszczędnemu, to zwykły wygłup.
Zna Pan odpowiedzi na zupełnie podstawowe tematy z budownictwa energooszczędnego?
1- jaka jest rola izolacji termicznej?
2- dlaczego nie stosuje się centralnych systemów ogrzewania pomieszczeń i ciepłej wody w budownictwie energooszczędnym?
3 – jaka jest ekonomiczna grubość izolacji termicznej?
4 - czy jest sens pisać dziś o domach zużywających ponad 30kWh/,2 rocznie?

autor: **exeter** » 12 paź 2010, 17:43

Wiekszego PAJACA jak TY to trudno znalezc gdziekolwiek.

Z innych wpisow na forum wynika, ze twoje teorie obrosly legenda.
Ja nie bede sie z toba spieral bo zadnego pozytku z dyskusji z toba nia ma.

Jestes po prostu w 100% niekompetentny i nie wiem dlaczego nie zostales jak dotad wykluczony z tego forum.

autor: **globisz** » 12 paź 2010, 18:26

Ciekawa koncepcja ale nie przedstawiana w taki sposób.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 13 paź 2010, 8:08

Kompletny brak wiedzy Szanownego Pana nie powinien prowadzić do takich frustracji. Od dwudziestu lat robię "co robię" i klienci są zadowoleni. A to co Pan wypisuje, jeżeli nie jest pajacowaniem - to horror. Takie "budowanie" było ćwierć wieku temu!!! Czy używałby Pan dziś elektroniki sprzed ćwierć wieku? Koszuli non iron, czy auta z gaźnikiem. DOMY zużywające powyżej 30kWh /m2 to wstyd dla „twórcy” – Pan jest zwykłym szkodnikiem.

http://www.splicd.com/cmIvC8iguX4/322/413

autor: **patryk-84a** » 07 lut 2011, 19:17

Nie znam się na tym ale czy jest pan wstanie zrobić takie wyliczenie porównywalne ile pieniędzy na rok wydam na ogrzewanie i podgrzewanie wody w domu energooszczędnym wraz z wentylacją wymuszoną i budowanym tradycyjnie z kolektorem słonecznym? Kolega wyżej przedstawił swoje wyliczenia więc proszę przedstawić swoje jeśli się pan z nimi nie zgadza. Dla mnie nie liczą się typy izolacji i gdzie one są a ile będzie kosztowała eksploatacja takiego domu. Jeśli różnica będzie dość duża to wiadomo że cena izolacji i urządzeń dość szybko się zwróci.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 08 lut 2011, 9:30

Nie bardzo rozumiem co ma się zwracać. Dom energooszczędny ( do 40kWh/m2 rocznie na wszystko ) jest tańszy w budowie. Piszemy o przeniesieniu kosztów budowy z ogrzewanie na izolację a nie o większej inwestycji.

http://www.ogrzewnictwo.pl/index.php?akt_cms=3389&cms=491

-
Przecież izolowanie z głową nie jest kosztowne. Dla przykładu ? czym różni się w ilości (koszcie) izolacji lodówka ( może być termos) domknięta a z niedomkniętymi na 5mm drzwiami? Izolacji jest tyle samo a zużycie energii ?
Przegroda termiczna o U< 0.3W/m2xK niezabezpieczona paroizolacją od wewnątrz ma zimą wilgotność często 4% i więcej, z paroizolacją ? do 1%!!! Czym inwestycyjnie różni się izolacja wilgotna od suchej?
Wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła kosztuje nawet trochę taniej niż naturalna ? kanały wentylacyjne i nawiewniki ? to co ma się zwracać?
Ogrzewanie niecentralne na każde 100m2 to 5000 zł materiał z robocizną. A skoro dom jest zaizolowany na poziomie 15-20kWh /m2 rocznie ? to ile może ogrzewanie kosztować?

autor: **exeter** » 22 lut 2011, 9:58

A jakbys wytlumaczyl stosowanie welny mineralnej do izolacji 'od wewnatrz' z paroizolacja
zamiast izolowania stryropianem, ktory sam w sobie jest zdecydowanie lepsza paroizolacja ???

Jakies specjalne preferencje???

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 22 lut 2011, 10:27

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 22 lut 2011, 10:28

Tylko, że to nie jest prawda. Styropian chłonie wilgoć ( wg DTR thermo Organica 1.8% /24h - Tylko, że jej ( tej wilgoci) nie chce się