Aluplast ideal - 4000 (5 komorowe) czy 6000 (6 komorowe)

autor: **zszymanska** » 15 wrz 2010, 18:06

Witam, proszę o pomoc w wyborze okien - Aluplast ideal 4000, 5 komorowe, 3 szybowe czy Aluplast ideal 6000, 6 komorowe, 3 szybowe.

- Za 4 okna z parapetami ideal 4000 (z montażem) firma chce 4.600
- Za 4 okna z parapetami ideal 6000 (z montażem) chcą 5.400

autor: **Jan_Techniczny** » 16 wrz 2010, 13:16

Generalnie jezeli te okna maja sie roznic tylko jedna komora, to raczej nieoplacalny biznes. Bez wymiarow niewiele jestem w stanie powiedziec czy to sa dobre ceny.

Generalnie IDEAL 6000 niewiele sie rozni od 4000 - tylko dodatkowa uszczelka, co jest moim zdaniem miernym rozwiazaniem i nie wartym 800 zl. Chyba, ze mowimy o 6000 passiv-haus z pakietem 3-szybowym, wtedy warto w cos takiego zainwestowac.

autor: **zszymanska** » 16 wrz 2010, 13:20

W ofercie mam coś takiego: okna aluplast ideal 6000 szyby k=0,7.

Nie wiem o jakie wymiary chodzi - samych okien? To mam podane w ofercie (mogę wypisać tutaj lub podesłać oferty mailem)

autor: **Jan_Techniczny** » 17 wrz 2010, 10:09

Jezeli K=0,7 to na 99% to sa pakiety 3-szybowe. Oferta jest dobra moim zdaniem.

Z ciekawosci: z jakiego rejonu ta oferta? (miasta)

autor: **zszymanska** » 17 wrz 2010, 10:37

Z tego co zdążyłam zrozumieć, to ideal 6000 ma 70 mm, a ideal 6000 - 80 mm. Oba modele trzyszybowe z u 0,7.

Pytanie czy 10 mm warte jest 800 zł? Ze względu na to, że nie za bardzo się znam na temacie to ciężko mi oszacować na ile ta różnica ma znaczenie.

Z drugiej strony boję się oszczędzać na oknach (oczywiście w granicach rozsądku), teraz zaoszczędzę 800 zł przy 5 tyś, a potem będę sobie w brodę pluła.

Oferta jest z Poznania, zawiera 22% rabatu, który dostałam od ręki, bez negocjacji, więc pewnie cena dla każdego.

W tej cenie są już parapety (ok. 900 zł), montaż jest gratis. Do tego dojdzie koszt demontażu (1 zł na m2) i obróbki (55 zł za m2).

autor: **Jan_Techniczny** » 17 wrz 2010, 11:39

To moze zrobimy inaczej: prosze wyslac mi na maila zestawienie okien i wtedy odpowiem ile u mnie w Szczecinie cos takiego by kosztowalo. Domyslam sie, ze rachunek na firme, skoro 22% VAT.

Nie wiem jak szybko uda mi sie podliczyc i odpowiedziec

autor: **zszymanska** » 17 wrz 2010, 11:43

Oferty mam w pdf, więc musiałabym znać Pana maila.

Okna biorę na osobę prywatną, 22% tyle dali rabatu.

autor: **zszymanska** » 17 wrz 2010, 16:51

Dostałam kolejną wycenę - tym razem marka Bajcar, passiv line:
- 3 szyby
- 6 komór
- profil 88 mm
- u - 0,4

Cztery okna (montaż, demontaż, obróbka) 5527 zł plus 232 zł za 3 parapety...

I marka Trocal:
- 3 szyby
- 5 komór
- 70 mm
- u- 0,7

Cztery okna (montaż, demontaż, obróbka) - 4413 zł.

Generalnie ceny zbliżone do aluplasta - teraz pytanie, która z tych marek najlepsza..

autor: **tomo209** » 18 wrz 2010, 10:31

Mam pytanie z innej beczki:)
W jaki sposób uzyskujecie wsp U na poziomie=0,7?
Rozumiem że współczynnik dotyczy jedynie potrójnej szyby zespolonej:) A nie całego okna.

autor: **Jan_Techniczny** » 20 wrz 2010, 14:21

Oczywiscie, ze to tylko wspolczynnik szyby. Standardowy bajer okniarzy. Przenikalnosc ramy moze wynosic 2,0 do 1,4 i wtedy przenikalnosc calego okna z szyba U=0,7 wynosi U=1,3. Gdzie u drugiego producenta z szyba U=1,1 i profilem U=1,4 calosc wyniesie np U=1,2. W tym wypadku okno z teoretycznie gorsza szyba i w tanszej wersji okazuje sie lepsze od wynalazku podanego w pierwszym wariancie.

W takich wypadkach najlepiej prosic przy wycenie o U calego okna, ale jako dystrybutor tylko Redan z Polczyna podawal normalnie przy wycenach. Bywalo, ze technolog z fabryki nawet nie wiedzial jak to liczyc, a przewaznie wzor jest na aprobacie technicznej okien.

PS. Moj adres mail jest widoczny w moim profilu.

Tak wogole to nawet na stronie producenta Bajcar jest podane, ze ich pakiet dwukomorowy wynosi U=0,5. Jezeli to U=0,4 podal dystrybutor, to ja juz bym uwazal. Oby sie nie okazal rownie kompetentny w realizacji, jak i wycenie.

autor: **zszymanska** » 21 wrz 2010, 10:19

To bardzo pomocna wskazówka! Już napisałam do obu firm (zastanawiam się pomiędzy aluplast ideal 4000, a Trocal) z prośbą o podanie współczynnika U dla całego okna.

Cenowo wypadają te okna tak samo, do tego te podstawowe parametry mają te same (3 szyby, 5 komór, u-0,7). Wybiorę pewnie te, u których u dla całego okna wyjdzie mniejsze.

Z 6 komorowych zrezygnowałam - słyszałam opinie, że jeżeli nie buduje się od początku domu pasywnego, to ciepło i tak zwieje - jak nie oknem to ścianami, stąd 6 komorowe to może być lekkie przegięcie, a te 800 zł lepiej przeznaczyć np. na parapety wykonane z czegoś innego niż pcv.

Mam nadzieję, że się nie mylę...

autor: **zszymanska** » 22 wrz 2010, 9:07

Jak wyczytałam:

"ideal 4000 osiąga teraz przenikalność cieplną na poziomie Uw = 1,5 W/(m2·ºK), ideal 6000 - Uf = 1,2 W/(m2·ºK)"

autor: **zszymanska** » 23 wrz 2010, 11:23

Współczynniki wyliczone przez Trocal:

okno nr 1 współczynnik U=0,99 W/(m2*K)

okno nr 2 współczynnik U=0,96 W/(m2*K)

okno nr 3 współczynnik U=0,96 W/(m2*K)

okno nr 4 współczynnik U=0,99 W/(m2*K)

autor: **zszymanska** » 25 wrz 2010, 16:18

Temat do zamknięcia, wybrałam markę Trocal

4890 zł za demontaż, montaż, obróbkę:
- 4 okien PCV 3szybowych, 5 komorowych (oklejone z obu stron, złoty dąb, uchylne na każdym z dwóch skrzydeł)
- 4 parapetów wykonanych z mdf
- współczynnik U - ok. 0,99 dla całego okna (szyba 0,7)
Dziękuję wszystkim za pomoc.

autor: **tomo209** » 28 wrz 2010, 23:04

Ten współczynnik chyba nieco naciągnięty mimo wszystko... Albo ja spóźniony trochę jestem i nie nadążam za technologią. Jakieś pół roku temu bardzo dobrym wsp było 1,5-1,3. Bynajmniej była to wartość realna i osiągalna przy właściwym montażu. Pozdrawiam:)