Murłata w jakim miejscu ?

Więźba dachowa to drewniana konstrukcja dachu, jego szkielet, który jest elementem konstrukcyjnym. Dlatego tak ważną sprawą jest jej dobre i bezpieczne wykonanie. Poznaj tajniki więźby dachowej i nie daj się zaskoczyć przy budowie dachu swojego domu.

Moderator: Redakcja e-dach.pl

trajtek
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 18 kwie 2010, 11:13
Murłata w jakim miejscu ?

autor: trajtek » 13 cze 2010, 17:18

W projekcie mam pokazane że mutlata leży po środku wieńca , a majster chce położyć przy zewnętrznej krawędźi aby licowała ze ścianą że to lepiej do ocieplenia a wewnątrz będzie więcej miejsca na dodatkowe docieplenie i podmurowanie. Oglądałem po drodze inne budowy to widzialem tak zrobione dwie a większość mała nie zawsze na środku ale w głębi. Czy majster dobrze radzi czt to może błąd?

adi_ginter
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 48
Rejestracja: 12 wrz 2009, 20:14
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: adi_ginter » 13 cze 2010, 17:47

Jak jesteś zielony w tych tematach to słuchaj majstra bo w tym wypadku ma rację;) Mam tak u siebie i wszędzie co robiliśmy to robiliśmy właśnie w ten sposób;]
Żyjemy w epoce fachowców, którzy nie interesują się swoim fachem. Peter Bichsel

docent56
rekomendowany doradca
Posty: 482
Rejestracja: 03 sty 2007, 18:53
Lokalizacja: Łask
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: docent56 » 13 cze 2010, 19:02

Ma być tak jak w projekcie .A majster jest od tego by majstrować a nie się mądrzyć.

ecodach
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: ecodach » 13 cze 2010, 19:15

adi_ginter pisze:Jak jesteś zielony w tych tematach to słuchaj majstra bo w tym wypadku ma rację;) Mam tak u siebie i wszędzie co robiliśmy to robiliśmy właśnie w ten sposób;]



Jeżeli osadzałeś murłątę na równi z murem to myślę , że około 3 cm od krawędzi belki co jest błędem budowlanym .
Proszę sprawdzić inne realizacje firmy która Panu wykonuje projekt .
Jeszcze nigdy nie spotkałem się z takim majstrem . Obrazek

trajtek
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 18 kwie 2010, 11:13
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: trajtek » 13 cze 2010, 22:00

Moim zdaniem na chłopski rozum jeżeli nacisk jest na murłatę osadzoną na środku wieńca ro siły się równo rozkładają. Ala nie wiem czy to akurat tutaj ma znaczenie i jest tak jak myślę , bo z obserwacji to widzę że reguły nie ma i różnie robią więc z tąd moje pytanie czy nie jest to błąd co proponuje majster ?

Rubenek
Początkujący
Początkujący
Posty: 29
Rejestracja: 13 lut 2010, 10:33
Lokalizacja: tu i tam
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: Rubenek » 14 cze 2010, 17:00

Moim zdaniem powinno być jak w projekcie i projektant powinien ogarnąć temat biorąc pod uwagę nachylenie połaci .Wykonywałem wieźbę dachu mansardowego gdzie trzeba było umieścić murłatę bliżej zewnętrznej krawędzi wieńca ,bo inaczej nie wyszedłbym z krokwiami a w projekcie było po środku:D.Wszystko w temacie,pozdro

ecodach
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: ecodach » 14 cze 2010, 19:25

Rubenku mogłeś dolać wieńca , często na dachach mansardowych trzeba kombinować z wysokościami .
Teraz wykonuje dach kopertowy i projektant tak rozrysował ramę i belki gradowe , że komin przecina zarówno ramę jak i grad . Obrazek

Awatar użytkownika
tomo209
Aktywny
Aktywny
Posty: 173
Rejestracja: 05 gru 2008, 15:40
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń
Kontaktowanie:
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: tomo209 » 18 cze 2010, 8:07

Murłata winna być osadzona pośrodku ściany nośnej, tudzież wieńca/rdzeni ścianki kolankowej. Powód? Oś murłaty musi pokryć się z osią drugiego elementu konstrukcyjnego. W przeciwnym wypadku (murłata zamocowana przy krawędzi ściany) obciążenie działa na mimośrodzie. Owszem, takie rozwiązanie jest możliwe, ale wymaga poczynienia dodatkowych obliczeń. Jeżeli zamocujemy murłatę w taki sposób, należy spodziewać się powstania momentu w ścianie. Jak wiadomo ciężar więźby np przy kryciu dachówką ceramiczną, może być znaczny, a tym samym powstały moment (mimo małego ramienia działania, bo przesunięcie osi miałoby ok 6cm) miałby znacząco dużą wartość.

Atraktor
Aktywny
Aktywny
Posty: 114
Rejestracja: 29 sty 2010, 23:05
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: Atraktor » 18 cze 2010, 13:53

tomo209 pisze:Murłata winna być osadzona pośrodku ściany nośnej, tudzież wieńca/rdzeni ścianki kolankowej. Powód? Oś murłaty musi pokryć się z osią drugiego elementu konstrukcyjnego. W przeciwnym wypadku (murłata zamocowana przy krawędzi ściany) obciążenie działa na mimośrodzie. Owszem, takie rozwiązanie jest możliwe, ale wymaga poczynienia dodatkowych obliczeń. Jeżeli zamocujemy murłatę w taki sposób, należy spodziewać się powstania momentu w ścianie. Jak wiadomo ciężar więźby np przy kryciu dachówką ceramiczną, może być znaczny, a tym samym powstały moment (mimo małego ramienia działania, bo przesunięcie osi miałoby ok 6cm) miałby znacząco dużą wartość.


nie jest tak do końca jak piszesz, ponieważ murłata jest skręcana, zatem już bez dokłądnego liczenia idzie stwierdzić, że by nie było mimośrodu to nie może pokrywać się oś murłaty z osią ściany. Poza tym waga tej sprawy zależy też od dachu, gdzie w dachu płatwiow-kleszczowym siły pionowe(jak i poziome) są nie duże na ścianę w przeciwieństwie do konstrukcji jętkowej czy tez krokwiowej.

Awatar użytkownika
tomo209
Aktywny
Aktywny
Posty: 173
Rejestracja: 05 gru 2008, 15:40
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń
Kontaktowanie:
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: tomo209 » 19 cze 2010, 20:31

Atraktor pisze:
nie jest tak do końca jak piszesz, ponieważ murłata jest skręcana, zatem już bez dokłądnego liczenia idzie stwierdzić, że by nie było mimośrodu to nie może pokrywać się oś murłaty z osią ściany. Poza tym waga tej sprawy zależy też od dachu, gdzie w dachu płatwiow-kleszczowym siły pionowe(jak i poziome) są nie duże na ścianę w przeciwieństwie do konstrukcji jętkowej czy tez krokwiowej.


Dzięki za sprostowanie:) Dopiero uczę się sztuki budowlanej stąd pewne nieścisłości. Tak jak napisałeś ponieważ murłata jest skręcana, umieszczenie jej przy zewnętrznej krawędzi ściany nośnej będzie tym bardziej niekorzystne (rozpatrując dach jętkowy/krokwiowy) o ile dobrze rozumuje?

Atraktor
Aktywny
Aktywny
Posty: 114
Rejestracja: 29 sty 2010, 23:05
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: Atraktor » 19 cze 2010, 21:47

tak jak piszesz. Ja też się dopiero uczę. Ale ogólnie im mniej murłata na zewnątrz tym lepiej, gdyż dach jest rozporowy zatem siła pozioma jest na zewnątrz, murłata która jest położona mniej na zewnątrz powoduje zginanie ścianki kolankowej do środka zatem jest jakaś minimalna rekonpensata tego rozporu od siły poziomej.
A tak w ogóle to w budownictwie jednorodzinnym nie ma to najmniejszej różnicy. cieśla i tak robi tak żeby mu pasowało położyć dach taki jaki wyrysował na profilu. Należy pamiętać że budownictwo to nie apteka. teraz ścianki kolankowe robi sie już zbrojone, kiedyś nie było tego zbrojenia i też stało. zatem nie ma co się martwić tym. Jedyną rzeczą na której trzeba się skupić to żeby było dobrze zaizolowane.
Ostatnio zmieniony 19 cze 2010, 22:12 przez Atraktor, łącznie zmieniany 1 raz.

ble22
Aktywny
Aktywny
Posty: 274
Rejestracja: 15 lut 2010, 15:28
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: ble22 » 19 cze 2010, 21:50

Tak, bardzo dobrze rozumujesz, przy umieszczeniu murłaty po zewnętrznej stronie ściany, składowa pozioma i pionowa dla reakcji z krokwi będzie dawała momenty tego samego znaku względem osi ściany, przez co moment zginający ścianę będzie większy, co jest oczywiście dość niekorzystne.
Jeśli w tej samej sytuacji umieści się murłatę bliżej strony wewnętrznej to moment będę miały znaki przeciwne, przez co moment zginający ścianę będzie mniejszy.
W sumie to warto to wiedzieć , ale nie wiem czy jest warto czym się tym przejmować, w przypadku budynków parterowych ściany mają zazwyczaj spory zapas nośności, natomiast jeśli chodzi o budynki wielokondygnacyjne to mimośrody reakcji ze stropów dają znacznie większe wartości momentów niż te z dachu, więc wpływ położenia murłaty na nośność ścian jest tak naprawdę mały.
Jedyne na co warto zwrócić uwagę to to by murłata nie była położona zbyt blisko krawędzi wieńca, bo jednak dach to konstrukcja obciążona dynamicznie (podmuchy wiatru), jeśli będzie zbyt blisko (będzie się "prawie" licować z krawędzią ściany) to kotwy w skrajnym przypadku mogą rozłupać beton przy krawędzi.

Awatar użytkownika
tomo209
Aktywny
Aktywny
Posty: 173
Rejestracja: 05 gru 2008, 15:40
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń
Kontaktowanie:
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: tomo209 » 21 cze 2010, 12:31

Atraktor pisze:Należy pamiętać że budownictwo to nie apteka.

Mówisz tak jakbyś miał kiedyś zajęcia z dr "Z":D

Atraktor
Aktywny
Aktywny
Posty: 114
Rejestracja: 29 sty 2010, 23:05
Re: Murłata w jakim miejscu ?

autor: Atraktor » 21 cze 2010, 20:22

a to chyba tak na wszystkich uczelniach mówią;p


Wróć do „Więźba dachowa”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 5 gości

Gotowe projekty domów