Paroizolacja na poddaszu użytkowym

autor: **krzemien125** » 06 sty 2010, 11:43

Mam pytanie do fachowcow. Czy kladac plyte G/K wodoodporna na poddaszu zaizolowanym welna, moge sobie odpuscic polozenie paroizolacji?

autor: **maciektau** » 08 sty 2010, 16:36

Witam!
Każda warstwa konstrukcji ma swoje zadanie. Co innego odporność na skutki zawilgocenia, a co innego ochrona przed przenikaniem pary w warstwę ocieplenia.
Pozdr!

autor: **krzemien125** » 08 sty 2010, 19:03

Dzieki za odpowiedz.

Wiem,ze paroizolacja ma zapobiegac przenikaniu pary wodnej przez plyty G/K do izolacji z welny w dachu. Wiem tez,ze coraz czesciej polecana jest tzw. inteligentna paroizolacja,ktora wlasciwie juz paroizolacja nie jest, poniewaz przepuszcza czesciowo pare wodna, ktora welna jest w stanie oddac poprzez membrane paroprzepuszczalna.

Stad zrodzilo sie moje pytanie o wodoodporne plyty G/K, bo z tego co mi wiadomo, prawie nie nasiakaja. Wiec czy nie spelnia one podobnej roli jak polozenie zwyklych plyt z ta inteligentna paroizolacja.

Dodam jeszcze,ze na poddaszu beda 3 sypialnie, korytarz i lazienka.
Membrana jest wysokoparoprzepuszczalna, welna 18+5cm, oprocz scian szczytowych jest tez sciana kolankowa z Solbetu 42cm bez docieplenia.

Chce zapytac,czy w tym konkretnym przypadku moge sobie paroizolacje odpuscic?

autor: **maciektau** » 09 sty 2010, 19:20

Witam!
Moja wiedza nie pozwala mi na odpowiedź potwierdzającą. Ochrona wełny przed nadmiernym zawilgoceniem jest bardzo ważna. Tak zwane inteligentne paroizolacje, a właściwie regulatory pary zostały wymyślone dla konkretnych warunków i być może mogłyby być u Ciebie zastosowane, ale nie uważam, żeby zielona płyta g/k mogła wyeliminować konieczność szczelnego montażu folii. Spróbuj porównać parametry regulatorów pary z g/k i wyciągnij wnioski. Paroprzepuszczalność regulatorów waha się w granicach 4 - 700 g/m2/24h zależnie od przeznaczenia (tu max 30 - 40 g/m2).
Może któryś z forumowiczów jeszcze zabierze głos w twojej sprawie i pomoże Ci podjąć właściwą decyzję.
Nie radzę samemu dobierać folii bez odpowiedniej fachowej wiedzy budowlanej - zagrożeń jest wiele.

Pozdr!

autor: **GipsKarton** » 09 sty 2010, 20:35

plyta zielona "wchlonie wiecej wody" niz plyta zwykla. gdzie ja odda w postaci pary? do wnetrza czy do izolacji zalezy od warunkow zewnetrznych.
dla poddasza uzytkowego stosuje sie calosciowa paroizolacje.

autor: **krzemien125** » 09 sty 2010, 22:24

Dzieki @maciektau. Sprobuje sprawdzic to co sugerujesz.

I jeszcze male pytanie do postu @GipsKarton. Jesli jest jak twierdzisz,ze plyta zielona wchlonie wiecej niz zwykla to czemu nazywa sie wodoodporna i jest przeznaczona do pomieszczen o podwyzszonej wilgotnosci powietrza jak lazienki czy kuchnie? Czym ona sie charakteryzuje i jakie ma wlasciwosci?
Dzieki.

autor: **maciektau** » 12 sty 2010, 17:59

Wszystko to wina nazewnictwa. Zielona płyta g/k chłonie wodę podobnie jak zwykła (może trochę mniej), tyko jest odporna na skutki zawilgocenia, a przede wszystkim na zmiany chemiczne i rozwój szkodliwych mikroorganizmów.

autor: **Leon44** » 01 kwie 2010, 10:16

maciektau pisze:Witam!
Paroprzepuszczalność regulatorów waha się w granicach 4 - 700 g/m2/24h zależnie od przeznaczenia (tu max 30 - 40 g/m2).

Maciektau

Sam szukam teraz odpowiedniej folii i wiem, ze koniecznie musi wszystko być szczelnie zaklejone. To podstawa i tak bede sie staral.

Czy mozesz jednak cos wiecej powiedziec na temat takich regulatrow? Jak to dziala?
W hurtowni jak probowalem zapytac o takie produkty to facet zrobil wielkie oczy:-) i probowal mi wytlumaczyc ze myle folie paroizolacyjna z membrana pod pokrycie dachu.

Z gory dziekuje

autor: **onyxhurtownia** » 01 kwie 2010, 14:36

to może ja dodam kilka słów:

po krótce polega to na tym, iż pory (oczywiście w folii) w klimacie zimnym zamykają się co nie pozwala wilgoci przedostać się do wełny (a jak wiadomo mokra wełna traci swoje właściwości cieplne), natomiast w klimacie letnim pory maksymalnie się otwierają co zdecydowanie zwiększa możliwość osuszenia zawilgoconej wełny i konstrukcji (pamiętajmy że krokwie też oddają wilgoć, ja nie mam zaufania do tartaków).
nadmienie też aby stosować odpowiednie taśmy i inne materiały służące do montażu folii

autor: **GipsKarton** » 01 kwie 2010, 19:12

krzemien125 pisze:I jeszcze male pytanie do postu @GipsKarton. Jesli jest jak twierdzisz,ze plyta zielona wchlonie wiecej niz zwykla to czemu nazywa sie wodoodporna i jest przeznaczona do pomieszczen o podwyzszonej wilgotnosci powietrza jak lazienki czy kuchnie? Czym ona sie charakteryzuje i jakie ma wlasciwosci?
Dzieki.

czym? sam juz odpowiedziales - wyzsza wilgotnosc powietrza.
plyty wodoodporne to tzw. plyty cementowo wloknowe - choc tez wymaga sie by zabezpieczac je folia w plynie lub membrana wodoodporna.

autor: **maciektau** » 02 kwie 2010, 19:29

Leon44 pisze:Maciektau

Sam szukam teraz odpowiedniej folii i wiem, ze koniecznie musi wszystko być szczelnie zaklejone. To podstawa i tak bede sie staral.
Czy mozesz jednak cos wiecej powiedziec na temat takich regulatrow? Jak to dziala?
W hurtowni jak probowalem zapytac o takie produkty to facet zrobil wielkie oczy:-) i probowal mi wytlumaczyc ze myle folie paroizolacyjna z membrana pod pokrycie dachu.

Z gory dziekuje

Witam!
O takich regulatorach, którym się otwierają i zamykają pory przyznam szczerze nie słyszałem (wspomniał o nich Onyx). W największym skrócie są to folie o zmniejszonym oporze dla wilgotnego powietrza, które może przepływać w obie strony. Trochę podobnie, jak w membranach, ale nieporównanie mniej. Nie wszędzie jednak mogą być stosowane. Nie powinno się ich zakładać w dachach o małym pochyleniu. Stosuje się je w dachach stromych tylko z jednoczesnym wykorzystaniem membrany dachowej. Odpada dach z pełnym deskowaniem i papą.
Po co regulator pary ("aktywna" paroizolacja)? Najczęściej w świeżo zbudowanych domach bywają problemy z gromadzeniem się wilgoci pomiędzy płytą G-K, a paroizolacją przy niewydolnej wentylacji pomieszczeń, co skutkuje żółknięciem płyt, a później zagrzybieniem. Regulator pozwala na przeniknięcie pewnej ilości wilgoci do wełny, a przez wełnę i membranę do atmosfery. Również, jak zauważył Onyx, regulator pozwala na "oddychanie" drewna dlatego, że np. przy małej wilgotności powietrza w pomieszczeniach para przenika w kierunku pomieszczenia, zapobiegając jakoby gromadzeniu się jej w drewnie i wełnie. Stwierdzono, że po zastosowaniu regulatora zmniejsza się poziom zawilgocenia drewna i termoizolacji.
Mam nadzieję, że przybliżyłem nieco temat. Dam przykład nowoczesnego, dobrego jakościowo, ale stosunkowo drogiego regulatora, to MPF 140 producent Marma Rzeszów, tańszy MPF 110. Są i tańsze. Na przykład bardziej uniwersalna, zbrojona włóknem szklanym ML 98 Lenko (kliknij).

Pozdr!

autor: **wito-pc** » 02 kwie 2010, 19:46

Może jestem zacofany ale ten wynalazek zupełnie do mnie nie przemawia , chyba że ma zastosowanie w jakiś SZCZEGÓLNYCH warunkach w których paroizolacja ,,stała" nie może być zastosowana - nie spotkałem się z czymś takim , izolacja to izolacja (dodatkowo sklejam folie) i musi izolować czy ciepło czy zimno , może ktoś poda przykład zastosowania takowego reguatora

autor: **maciektau** » 02 kwie 2010, 20:35

Szczerze mówiąc też długo byłem do tego zjeżony. Ale jeśli okazuje się, że przynosi efekty takie , jak opisałem to czemu nie stosować?
Wszędzie tam, gdzie dach jest pochylony 35° i więcej, możesz dać regulator pod wełnę, a membranę na wełnę. Ponadto (a właściwie to do tego celu go zrobiono) stosujesz go do ścian szkieletowych od wewnątrz termoizolacji, ale tam rzeczywiście zwykła folia nie zdaje egzaminu. Dobre regulatory dodatkowo działają antykondensacyjnie, tzn woda nie spływa kroplami, a zatrzymuje się pomiędzy włóknami folii.
Pozdr!

autor: **wito-pc** » 02 kwie 2010, 20:44

Wsio ok , ale folia paroizolacyjna nie tworzy kropel (chyba że ją mylisz z folią bud) a do ścian szkieletowych to gdzie ? Nie spotkałem się z tym zimnym świecie a miałem przyjemność tam pracować , pozdrawiam

autor: **wito-pc** » 02 kwie 2010, 20:48

W zimnym świecie miało być ( w mi ucieka)