Paro izolacyjna folia sparciała

Jak dobrać właściwe izolacje do ocieplenia dachu, jaki materiał izolacyjny wybrać? Wełna mineralna a może styropian?

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

romulus40
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 04 lut 2010, 21:33
Paro izolacyjna folia sparciała

autor: romulus40 » 04 lut 2010, 21:40

WITAM
Witam ,jaka może być przyczyna że folia dachowa ,paro przepuszczalna ,którą ma
od 8 lat od szczytu dachu sparciała ,kruszy się .

wykonawca
Aktywny
Aktywny
Posty: 178
Rejestracja: 28 lis 2009, 18:51
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: wykonawca » 04 lut 2010, 22:17

pociesz sie tym ze ten sam problem ma wielu wlascicieli domow --- pisalem na tym forum dlaczego sa i beda te klopoty----- stosowane materialy sztuczne nigdy nie dadza gwaracji na wiele lat

daszkowski
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 44
Rejestracja: 01 gru 2009, 12:03
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: daszkowski » 05 lut 2010, 8:10

Ciekaw jestem jaka to folia, jakiego producenta?

Generalnie takie rzeczy dzieją się w momencie gdy folia jest poddana działaniom promieni uv. (długotrwałemu działaniu ). Jeśli w twoim wypadku folia którą masz pod pokryciem nie jest osłonięta np. od słońca wpadającego przez okna dachowe
to masz odpowiedź. Być może jeszcze nadmierna wilgoć ma tutaj znaczenie. Puść zapytanie do producenta swojej folii, na pewno dostaniesz jakąś ciekawą odpowiedź :)

wykonawca
Aktywny
Aktywny
Posty: 178
Rejestracja: 28 lis 2009, 18:51
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: wykonawca » 05 lut 2010, 9:25

odpowiedzi producenta o jakosci i cudownych parametrach beda zawsze pozytywne --- natomiast rzeczywistosc jest zupelnie inna -- nowym inwestorom polecam sprawdzone materialy i aby nie ulegli pokusie ---pseudo , nowosci '

rooferb2b
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 01 gru 2009, 12:00
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: rooferb2b » 05 lut 2010, 13:02

Czyha pokusa goła!!!!!!!!!

Fakt, na tegorocznej Budmie było troszkę szemranych nowości i jedna nawet z folii dachowych. Przy doborze materiału faktycznie najlepiej jest korzystać ze sprawdzonych marek pomimo tego, że nawet im zdarzają się wpadki i problemy z utrzymaniem jakości. Jakiś czas temu pojawiały się materiały na temat problemów z membranami które montowane były w Niemczech w połowie lat 90. Otóż z owych membran nie zostało nic bo zamieniły się w szmaty. Czemu? Kiepska jakość niemieckiego produktu, czy może słaba znajomość technologii.

MistrzJan
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 968
Rejestracja: 05 mar 2009, 10:20
Lokalizacja: Brwinów Milanówek 506391113
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: MistrzJan » 05 lut 2010, 16:22

Zgadzam się z Wykonawcą. Trzeba trzymać się sprawdzonych materiałów i technologi ; decha , ewentualnie płyta , papa i dopiero właściwe krycie. Wtedy każdy śpi spokojnie. Pozdrawiam Jan.

romulus40
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 04 lut 2010, 21:33
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: romulus40 » 06 lut 2010, 19:17

Folia o nazwie AQUA-PROTECT 75 . Gdy ją kupowałem to była dość droga i polecali ją.Ma mieć dobrą paroprzepuszczalność.
Mieszkanie moje nie jest wilgotne,i myślę że to nie działanie wilgoci Z tego co zauważyłem kruszy się na samym szczycie,ale obawiam się że za parę lat zacznie się kruszyć dalej.Słońce na nią raczej nie świeci pod gęsiorami .

GipsKarton
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 750
Rejestracja: 21 lut 2009, 18:22
Lokalizacja: Szczecin
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: GipsKarton » 07 lut 2010, 7:36

skad wiesz, ze sparciala? ano wiesz bo masz tam dostep, skoro masz dostep i ja widzisz to znaczy, ze swiatelko sloneczne (UV) tez "widzi" te folie :D.
w tej czesci dachu jak juz musi byc wylaz dachowy np. do komina, to niech bedzie bez szyby ;).

daszkowski
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 44
Rejestracja: 01 gru 2009, 12:03
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: daszkowski » 08 lut 2010, 8:50

AQUA-PROTECT 75 - producenta IVT. Nadal podtrzymuje abyś zaspokoił swoją ciekawość i skontaktował się z ich przedstawicielem doradca.techniczny@ivt.pl.

To spora firma więc nie powinieneś mieś problemu z uzyskaniem odpowiedzi. Jednak nie zakładaj, że to ci w czymś pomoże. Poniżej masz kilka informacji bezpośrednio od producenta na temat tej konkretnie folii, min stabilność UV.

Zastosowanie: Wysokoparoprzepuszczalna folia wstępnego krycia do uniwersalnych zastosowań w obszarze dachów i ścian.
Materiał: Tkana struktura polipropylenowa pokrywana wodoodporną warstwą na bazie poliakrylatu.
Możliwość zastosowania
na pełnym deskowaniu: tak
Masa powierzchniowa: ok. 160 g/m2
Odporność na przesiąkanie: W1, EN 13859-1
sd: 0,12 (-0,01/+0,03) m.
Odporność temperaturowa: od -40° C do +120° C
Wytrzymałość na zrywanie: pionowo: 260 N/5cm, poziomo: 170 N/5cm
Klasa palności: E, EN 13501-1
Stabilność UV: 6 miesięcy
CE: Zgodność z normą EN 13859-1

Nie mogę znaleźć info na temat gwarancji niestety.

Chciałbym skomentować jeszcze jedno przedstawione przez ciebie zdanie, mianowicie;
Gdy ją kupowałem to była dość droga i polecali ją.Ma mieć dobrą paroprzepuszczalność.
Pracownicy składów dachowych polecają materiał który ma najlepszą prowizje za sprzedaż. Wyobraź sobie, że są takie składy które mają w swojej ofercie tylko towar drugiego sortu i wmawiają klientom, że to jest najlepsza jakość w przystępnej cenie. Czemu nikt nie namówił Cię na Du Pont albo Dorken?

maciektau
rekomendowany doradca
Posty: 170
Rejestracja: 15 cze 2009, 14:38
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: maciektau » 08 lut 2010, 11:30

Aqua Protect to dobra membrana (stabilność UV imponująca - norma to 3 m-ce), jak zresztą wiele innych niekoniecznie Dorken i niekoniecznie drogich. To, co głosi od pewnego czasu Wykonawca, to nie jest odpowiedź na Twoje pytanie i nie ma związku z Twoim problemem. Gdyby wszyscy uważali tak, jak on, to siedzielibyśmy w jaskiniach, bo ich trwałość do dzisiaj jest sprawdzona.
Zachodzi podejrzenie o nadal powszechny błąd interpretacji okresu odporności na UV (ultrafiolet) Jak słusznie zauważyli Daszkowski i GipsKarton Twoja folia była zbyt długo narażona na działanie światła słonecznego. Odpowiedz sobie na pytanie, ile czasu minęło od położenia folii do ostatecznego przykrycia dachu (dachówką, jeśli się nie mylę). Prawidłowa odpowiedź powinna brzmieć - najwyżej kilka dni. Jeśli Twoja odpowiedź brzmi - miesiąc, dwa miesiące lub jeszcze więcej (zdarza się), to masz diagnozę co do przyczyny zniszczenia folii. Opisane przez Ciebie objawy są typowe. Kruszenie występuje zwykle już po 2 - 3 latach właśnie w szczytowych, najbardziej wystawionych na słońce częściach połaci. Żaden producent nie uzna takiej reklamacji, bo to wina tego, kto zdecydował o pozostawieniu na dłużej nieprzykrytej folii na dachu. Oczywiście przy założeniu, że folia odpowiada podanym przez niego parametrom. Producenci określają parametry oraz wydają zwykle instrukcję przechowywania i montażu i to wraz z dowodem zakupu daje podstawę do roszczeń. Jeżeli udowodnisz, że Twoja folia nie była narażona na UV dłużej, niż podał producent, to powinieneś uzyskać odszkodowanie.
Szczerze mówiąc, uważam, że producenci są winni niewłaściwej interpretacji tego, co podają! Gdyby np. podawali, że ich folia (membrana) wytrzymuje 2160 h działania promieni UV, łatwiej by zrozumieć, że chodzi o działanie w ciągu całego okresu eksploatacji, np. słońce dochodzi przez jakąś szczelinę w poszyciu 1 h dziennie o określonej porze dnia, średnio przez 100 dni rocznie (nie codziennie świeci słońce). Daje to 100 h rocznie, czyli folia o odporności określonej na 3 m-ce w tym naświetlanym miejscu powinna wytrzymać minimum 21 lat(!) i do takiego okresu odpowiada producent. Badanie polega na ciągłym naświetlaniu folii światłem o określonych jednostajnych parametrach i to jest podstawą do umieszczenia na metce informacji o odporności (stabilności) 2, 3 czy też 6 m-cy, faktycznie tyle, a tyle godzin.
Pozostaje Ci nałożenie nowej warstwy folii (wybierz taką z jak najniższym Sd, niekoniecznie grubą i drogą), może być na starą.

Membrany dachowe nie powinny służyć za tymczasowe pokrycie dachu. Jeśli nie masz dachówki, czy tam czego do krycia ostatecznego na placu i nie umówiłeś sprawnej ekipy, to nie zaczynaj krycia wstępnego. Unikniesz kosztów i zszarganych nerwów. Słowo "tymczasowe" nie jest synonimem słowa "wstępne".

romulus40
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 04 lut 2010, 21:33
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: romulus40 » 08 lut 2010, 11:37

Witam
GipsKarton napisał
skad wiesz, ze sparciala? ano wiesz bo masz tam dostep, skoro masz dostep i ja widzisz to znaczy, ze swiatelko sloneczne (UV) tez "widzi" te folie


Ja wiem bo mam dostęp gdyż do samego szczytu nie ma ocieplenia,ale słońce też tam nie ma dojścia,bo nawet nie mam okienka.

Sprubuję się skontaktować z producentem ale przed skontaktowaniem mam prośbę ,może ktoś kupował albo wie ile ta folia ma gwarancji .Fakturę posiadam ,natomiast nie mogę nigdzie w internecie znaleźć okresu gwarancji.

romulus40
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 04 lut 2010, 21:33
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: romulus40 » 08 lut 2010, 11:51

maciektau Moja folia była przekryta blachą zaraz na drugi dzień.Cała wymiana dachu trwała trzy dni.Na zakładaniedachu nie mam faktury ale mam świadków ,czy musi być na to faktura w razie reklamacji.Doda że w tym samym czasie sąsiad mój wymieniał też dach ,robili ci sami fachowcy ,też kryl blachą ,tylko dał inną folię i u niego nic się nie dzieje ,sprawdzał.

maciektau
rekomendowany doradca
Posty: 170
Rejestracja: 15 cze 2009, 14:38
Lokalizacja: Częstochowa
Kontaktowanie:
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: maciektau » 08 lut 2010, 12:37

Faktura na robociznę nie jest konieczna. Ścisłe określenie przez producenta okresu odporności na promieniowanie czy podanie innych parametrów mających bezpośredni wpływ na spełnienie zadań postawionych danemu produktowi, zobowiązuje go do odpowiedzialności za przedwczesne zaprzestanie spełniania tychże zadań w przypadku niedotrzymania tych parametrów. Przez podanie tych parametrów gwarantuje ich utrzymanie. Jeżeli producent nie określił ogólnej żywotności membrany, to odpowiada, jak podałem w przykładzie z poprawką o statystyki podobnych wyrobów innych firm. Jeśli trzymałeś się zaleceń, to po 8 latach odpowiedzialność spoczywa na producencie.
To teoria, ale warto powalczyć.
Pierwszy krok do sprzedawcy!.

daszkowski
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 44
Rejestracja: 01 gru 2009, 12:03
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: daszkowski » 08 lut 2010, 14:12

Zdecydowanie zgadzam się z twierdzeniem, że problem jest w złym przekazie informacji przez producentów i złym interpretowaniu otrzymanych danych przez inwestorów. Regularnie spotykam się z takim działaniem jak dach zafoliowany i pozostawiony na kilka tygodni bo jest przestój. Chałupa wielka jak pałac, działka też dach za pare ładnych stów i folia do wyrzucenia, a co najśmieszniejsze, że inwestor połozy na to pokrycie jak odzyska płynność i będzie żył w nieświadomości. Od niedawna wykonawcy na szkoleniach zadają pytania o faktyczny okres wytrzymałości folii na UV, bo dostają po tyłku od inwestorów.

rooferb2b
Początkujący
Początkujący
Posty: 25
Rejestracja: 01 gru 2009, 12:00
Re: Paro izolacyjna folia sparciała

autor: rooferb2b » 08 lut 2010, 14:21

Wiesz Ja bym się nie załamywał tym , że to folia IVT bo mają Oni bardzo fajnego doradcę technicznego, a właściwie nie wiem czy to jest doradca techniczny ale gość zna się na rzeczy bardzo dobrze, byłem na wielu szkoleniach w których IVT brało udział i sporo się dowiedziałem od niego. Mam nadzieję, że jak będziesz pytał ich o rade to właśnie on Ci odpowie.


Wróć do „Dachy”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 22 gości

Gotowe projekty domów