Docieplenie ściany trójwarstwowej

Trudno wątpić, że docieplenie budynku jest opłacalną inwestycją. Ale jak wykonać docieplenie budynku? Jakie materiały wybrać? Jakie są dostępne technologie? Czym się różnią? Odpowiedzi wszystkie pytania dotyczące docieplania budynków znajdziesz w tym dziale.

Moderator: Redakcja e-izolacje.pl

maniollo
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 08 gru 2009, 20:24
Lokalizacja: Sławków
Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: maniollo » 08 gru 2009, 20:41

Witam wszystkich forumowiczów.
Po krótce chciałem opisać problem z którym bez waszej opini sobie nie poradze.
Opisze problem w małym skrucie.
Posiadam domek który był budowany "na raty". W pierwszej kolejności został wybudowany parter ze ścianami w technologi trójwarstwowej tj. od wewnątrz, ceła kratówka 12cm, styropian 10cm, pustak żużlowy 22cm. Po kilku latach stwierdziłem, że piętro wybuduje w technolori dwu-warstwowej tj. pustak MAX 29cm, i Styropian.
Na piętrze pozostawiłem gzyms do wewnątrz na 6 cm Styropianu. Po kolejnym roku stwierdziłem że 6cm styropianu to za mało i dałem 12cm.
Z tego powodu powstał mi gzyms na zewnątrz o grubości około 6cm.
I teraz problem. Chciałem to wyrównać dokejając styropian do dolnej kondygnacji grubości 5cm. Dowiedziałem się, że stworze tzw. kanapkę i będzie się skraplać w pustaku żużlowym woda.
Pytanie do was czy to prawda, a jeśli tak to czy mogę to wyrównać wełną fasadową również gr. 5cm. W efekcie powstanie ściana z czterech warstw.
Proszę o pomoc i poradę, czy ta dodatkowa wełna nie wpłynie póżniej na zawilgocenie ścian litp.
mariusz

Awatar użytkownika
tomo209
Aktywny
Aktywny
Posty: 173
Rejestracja: 05 gru 2008, 15:40
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń
Kontaktowanie:
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: tomo209 » 12 gru 2009, 11:02

Zastanawia mnie co to za układ ściany... pustak 22cm za zewnątrz ściany?;/ Trochę nie teges, ale zapewne zrobiono tak ze względu na szkodliwość pustaków żużlowych dla zdrowia. Czy chodzi Ci jedynie o wyeliminowanie tego uskoku między ścianami? Czy chcesz jeszcze doizolować ścianę? Może zamiast styropianu, wełny mineralnej zastanowisz się np. nad obłożeniem jej sidingiem lub cegłą elewacyjną produkowaną przez silke ( to takie cienkie płytki powstałe przez rozłupanie cegły) przykleja się je do ściany podobnie jak płytki ceramiczne:), może łupek skalny, albo ceramika imitująca cegłę ( w postaci płytek o wymiarach licowych jak cegła). Chodzi o to aby materiał był dyfuzyjny a jednocześnie odporny na warunki atmosferyczne.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 gru 2009, 11:18

tomo209 pisze:Zastanawia mnie co to za układ ściany... pustak 22cm za zewnątrz ściany?;/ Trochę nie teges, ale zapewne zrobiono tak ze względu na szkodliwość pustaków żużlowych dla zdrowia. Czy chodzi Ci jedynie o wyeliminowanie tego uskoku między ścianami? Czy chcesz jeszcze doizolować ścianę? Może zamiast styropianu, wełny mineralnej zastanowisz się np. nad obłożeniem jej sidingiem lub cegłą elewacyjną produkowaną przez silke ( to takie cienkie płytki powstałe przez rozłupanie cegły) przykleja się je do ściany podobnie jak płytki ceramiczne:), może łupek skalny, albo ceramika imitująca cegłę ( w postaci płytek o wymiarach licowych jak cegła). Chodzi o to aby materiał był dyfuzyjny a jednocześnie odporny na warunki atmosferyczne.


"Nie teges"??? Ściana nośna MUSI być za współczesną izolacją termiczną! Przy niskiej zabudowie i sterowalnym ogrzewaniu! W przeciwnym wypadku będzie chłonąć wilgoć (bo brak paroizolacij) a ciepło odprowadzać przez fundament do gruntu pod dom!

Awatar użytkownika
tomo209
Aktywny
Aktywny
Posty: 173
Rejestracja: 05 gru 2008, 15:40
Lokalizacja: Golub-Dobrzyń
Kontaktowanie:
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: tomo209 » 12 gru 2009, 11:37

Tomasz_Brzeczkowski pisze:"Nie teges"??? Ściana nośna MUSI być za współczesną izolacją termiczną! Przy niskiej zabudowie i sterowalnym ogrzewaniu! W przeciwnym wypadku będzie chłonąć wilgoć (bo brak paroizolacij) a ciepło odprowadzać przez fundament do gruntu pod dom!

Dzięki kolego:) Znów się uśmiałem czytając Twój post:P HAHAH:D Niby z jakiego wnętrza ma chłonąć tę wilgoć? Gdzie Ty chłopie mieszkasz! Zejdź na ziemię. Mieszkanie to nie sauna parowa!
Co rozumiesz pod pojęciem współczesna izolacja termiczna?
Pomyśl że materiał z którego buduje się ścianę też ma swój opór cieplny w kierunku pionowym. Jeżeli jego grubość w poziomie (24-25cm) , już stanowi opór dla Ciepła to pomyśl jak działa taka ściana w kierunku pionowym, dodatkowo w dół:D dla wys 2m:D
Tylko nie mów człowieku że studia jakieś kończyłeś...

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 12 gru 2009, 12:00

Fizyki w ogólniaku uczą. Gdyby Pan znał fizykę nie pisałby Pan tak absurdalnych rzeczy.

Co rozumiesz pod pojęciem współczesna izolacja termiczna?

0.1W/m2xK
Mieszkanie to nie sauna parowa!

By tak nie było jest wentylacja - nie ściana!
Dobre budowanie - system izolacji wewnętrznych
ekoenergia.polska-droga.pl/przyklady-budynkow-blog/132-termoizolacja-systemy-wewnzne.html
xella.de/html/deu/de/multipor_downloads_konstruktionsdetails.php
guide-solutions.rockwool.fr/docs--diplomes/autres-diplomes-(acermi-marquage-ce-).aspx?cat=2441#brochure_2464
xella.pl/html/pol/pl/fermacell_ekonomicznosc.php
ursa.de/_files/URSA_CLICK_Brochure.pdf
fibreboards.com/download/downloads/boschure/Innendaemmung_Aussenwand.pdf

maniollo
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 08 gru 2009, 20:24
Lokalizacja: Sławków
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: maniollo » 14 gru 2009, 17:44

Dzieki za podpowiedz, ale ja właśnie skłaniał bym się na wyrównanie gzymsu wełną mineralną, bo juz jestem w trakcie robót, w pierwszej wersji myślałem o pozostawieniu gzymsu (jakis wzorek bym zastosował) a pustak chcialem wyrównać zaprawą murarską, na to siatka, klej i tynk cieńkowarstwowy, ale wiem ze ekonomicznie to wyniesie więcej niż przyklejenie właśnie wełny i szlichta klejem z siaką, no i gzyms bym dodatkowo wyrównał. Jedyna kwesia jaka mnie trzyma to prawa fizyki. Wiem że wełna "oddycha" ale czy to wystarczy zeby wybuścić nadmiar wilgoci z pustaka na zewnątrz zwłaszcza w zimie czy po zimie. Jeśli by mogło dojść do zamknięcia wilgoci w pustaku to bym sie napewno nie zdecydował. A z drugiej strony tak jak ktoś mi podpowiedział, płytki czy oblizówka z innego materiału, to też zamknę pustaka w środku, więc nie mam pojęcia, pewnie najleppiej to tynk na pustak i po problemie, ale zależy mi właśnie na info z wełną czy to będzie wporządku
mariusz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 14 gru 2009, 19:30

Fizyka jest taka, że powietrze przechodzi z wewnątrz na zewnątrz (zimą) stygnąc oddaje wodę . Wyschnąć wełna czy styropian może dopiero latem, ale nie musi! Dlatego daje się paroizolację. Kolejna kwestia to sens samej termoizolacji, ma ona zatrzymać ciepło a nie, nie wpuścić zimna, dlatego koniecznym jest dawanie jej przed odbiornikiem ciepła jakim jest ściana i fundament.[/quote]

maniollo
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 08 gru 2009, 20:24
Lokalizacja: Sławków
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: maniollo » 16 gru 2009, 13:36

Panie Tomku, bo nie wiem jak mam rozumieć pana wypowiedz, Wełnę 5cm chce dać z zewnątrz, tylko ja boje się ze woda zatrzyma sie w pustaku lub na granicy pustak welna, Wydaje mi sie ze bez tej wełny para również bedzie szła przez pustak. Pytanko. Czy dodając wełnę nie pogorsze stanu i nie spowoduje zawilgocenia pustaka (czy ta wilgoć nie zostanie tam na dobre w pustaku), czy może zdoła przejść przez wełnę na zewnątrz i odparować
mariusz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 17 gru 2009, 10:07

Nie jest prawdą, że "woda z powietrza" wykrapla się w punkcie rosy, że w ścianie może być w jednym miejscu "gdzieś na styku"...
Punk rosy to początek krzywej rosy czyli temperatura przy której powietrze zaczyna oddawać wodę. Może on wypadać w ścianie w różnych miejscach zależnie od temperatury na zewnątrz, wilgotności względnej wewnątrz. Im więcej jest izolacji termicznej tym więcej „krzywej rosy jest w ścianie”.
W warstwie ściany bezpośrednio na fundamencie ( przy ociepleniu od zewnątrz) często krzywa rosy zaczyna się już w konstrukcji ściany a nie w ociepleniu.

maniollo
Początkujący
Początkujący
Posty: 4
Rejestracja: 08 gru 2009, 20:24
Lokalizacja: Sławków
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: maniollo » 20 gru 2009, 10:51

Ok. To podsumowując te wszystkie wypowiedzi, zadam ostatnie krótkie pytanie. Te dodatkwe 5cm wełny na pustaku zaszkodzi czy nie zaszkodzi???
mariusz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Docieplenie ściany trójwarstwowej

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 gru 2009, 8:59

Od zewnątrz nie pomoże, a może zaszkodzić ( niewiele ciepła tam dotrze, a wzrośnie zawilgocenie ściany ) Od wewnątrz z folią ogromnie pomoże! Wyschnie obecna ściana i obniży się jej temperatura a co za tym idzie i temperatura fundamentów oraz gruntu wokół nich.


Wróć do „Docieplanie budynków”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 14 gości

Gotowe projekty domów