Strona 1 z 2

kolektor solarny pytanie do fachowców

: 27 lis 2009, 7:16
autor: Mario_Poland
Witam !
Po dlugich namysłach i przeliczeniach zdecydowałem się na zestaw kolektorów słonecznych. Porozglądałem się na rynku, wybrałem sobie handlowca i poprosiłem go o ofertę.
Jednak oferta, którą mi przedstawił, mocno mnie zaskoczyła. Pomińmy tutaj firmę, tylko zestaw jaki mi zaproponował i cenę.
Założenie dla zestawu jest:
dom 170m2, rodzina 4 osobowa, zużywająca 15m3 wody miesięcznie.
Instalacja solarna ma ogrzewać wodę użytkową i wspomagać centralne ogrzewanie.
Zestaw, któy mi zaproponowano:
- 5 kolektorów płaskich pionowych
- Zbiornik kobinowany c.w.u i c.o 600l z izolacją
- całe potrzebne i wymagane oprzyrządowanie.
Całość 17.500PLN brutto.

Trochę mnie to zaskoczyło, zarówno cena (wyczytałem, że 12000PLN wystarczy na taki zestaw) jak i wyposażenie. Czy będzie mi potrzebny aż 600l zbiornik i aż 5 kolektorów ??

Za pomoc serdecznie dziękuje

Re: Mój zestaw - pytanie do fachowców

: 27 lis 2009, 8:29
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Przy wyjazdach na urlop i czasem na sobotę... wychodzi 200 litrów ciepłej wody na każdą osobę dziennie! No to jest zużycie. Przy takim zużyciu to nawet pompa ciepła czy solar nabierają uroku!

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 9:49
autor: HenoK
Mario_Poland pisze:Założenie dla zestawu jest:
dom 170m2, rodzina 4 osobowa, zużywająca 15m3 wody miesięcznie.
Instalacja solarna ma ogrzewać wodę użytkową i wspomagać centralne ogrzewanie.
To Pana założenie, czy propozycja firmy oferującej ten zestaw? Czy te 15 m3 dotyczy tylko ciepłej wody?

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 10:21
autor: Mario_Poland
170m2 - taką mam powierzchnię domu (w zabudowie szeregowej, jeżeli ma to jakieś znaczenie)

15m3 tutaj podaję całościowe zużycie wody. Mam jeden licznik i nie jestem w stanie określić ile w tym jest ciepłej wody.

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 10:48
autor: HenoK
Mario_Poland pisze:170m2 - taką mam powierzchnię domu (w zabudowie szeregowej, jeżeli ma to jakieś znaczenie)

15m3 tutaj podaję całościowe zużycie wody. Mam jeden licznik i nie jestem w stanie określić ile w tym jest ciepłej wody.
W domu jednorodzinnym zużycie ciepłej wody mozna określić na poziomie 40-50l/osobę dziennie. Przy 4 osobach daje to 4,8-6,0m3 ciepłej wody o temperaturze 55 st. C. Dzienne zuzycie ciepłej wody ok. 200l.
Podejrzewam, że ten zestaw dobrano Ci głównie na potrzeby wspomagania centralnego ogrzewania, co może mieć sens tylko w bardzo specyficznych warunkach. Po prostu trzeba przemyśleć całość instalacji grzewczej - powiązanie instalacji solarnej z pozostałymi elementami systemu w domu.

Duże znaczenie np. ma to, czym ogrzewasz dom.

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 10:51
autor: Mario_Poland
Dom ogrzewam przede wszystkim gazem.
Dodatkowo wspomagam się kominkiem bez żadnych dodatkowych rozprowadzeń tudzież podłączeń.

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 11:51
autor: HenoK
Mario_Poland pisze:Dom ogrzewam przede wszystkim gazem.
Dodatkowo wspomagam się kominkiem bez żadnych dodatkowych rozprowadzeń tudzież podłączeń.
W takim układzie wspomaganie ogrzewania domu kolektorami słonecznymi nie ma większego uzasadnienia.
Zastosowałbym 2-3kolektory słoneczne + podgrzewacz 300l z podwójna wężownicą, który w połączeniu z kotłem gazowym zapewni wystarczającą ilość ciepłej wody przez cały rok. Koszt takiej instalacji nie powinien przekroczyć 12tys. zł.

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 13:22
autor: Tomasz_Brzeczkowski
12000zł na konto - x 5% = 600 zł / 1.75 zł /m3 gazu = 342m3 x 8 kW = 2736 kWh - 1 m2 solara to (bez liczenia start - straty zasobnika 300 l /3 kWh/24h ) 500kWh
Czyli by się narobić, "udekorować " dach... i wyjść na zero ...solar musi mieć 5.5m2!!!! Z tym, że kasa na koncie nie ulega zabrudzeniu , zmatowieniu, awariom, po 10 latach wymianie!

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 14:01
autor: Mario_Poland
Tomasz_Brzeczkowski pisze:12000zł na konto - x 5% = 600 zł / 1.75 zł /m3 gazu = 342m3 x 8 kW = 2736 kWh - 1 m2 solara to (bez liczenia start - straty zasobnika 300 l /3 kWh/24h ) 500kWh
Czyli by się narobić, "udekorować " dach... i wyjść na zero ...solar musi mieć 5.5m2!!!! Z tym, że kasa na koncie nie ulega zabrudzeniu , zmatowieniu, awariom, po 10 latach wymianie!


40% wydanej kasy na solara dostane z dopłat unijnych. Reszta bez problemu na 1% kredyt z BOŚ.

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 14:47
autor: HenoK
Tomasz_Brzeczkowski pisze:12000zł na konto - x 5% = 600 zł / 1.75 zł /m3 gazu = 342m3 x 8 kW = 2736 kWh - 1 m2 solara to (bez liczenia start - straty zasobnika 300 l /3 kWh/24h ) 500kWh
Czyli by się narobić, "udekorować " dach... i wyjść na zero ...solar musi mieć 5.5m2!!!! Z tym, że kasa na koncie nie ulega zabrudzeniu , zmatowieniu, awariom, po 10 latach wymianie!

Swoje uwagi na ten temat napisałem tutaj : viewtopic.php?p=102460#102460

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 18:46
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Mario_Poland pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:12000zł na konto - x 5% = 600 zł / 1.75 zł /m3 gazu = 342m3 x 8 kW = 2736 kWh - 1 m2 solara to (bez liczenia start - straty zasobnika 300 l /3 kWh/24h ) 500kWh
Czyli by się narobić, "udekorować " dach... i wyjść na zero ...solar musi mieć 5.5m2!!!! Z tym, że kasa na koncie nie ulega zabrudzeniu , zmatowieniu, awariom, po 10 latach wymianie!


40% wydanej kasy na solara dostane z dopłat unijnych. Reszta bez problemu na 1% kredyt z BOŚ.


Jeżeli liczymy dopłaty to policzmy i straty
3kWh/24h x 365=
-pompka
-straty na rurkach
- zwiększone zużycie wody.

Re: Mój solarny pytanie do fachowców

: 28 lis 2009, 23:56
autor: HenoK
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeżeli liczymy dopłaty to policzmy i straty
3kWh/24h x 365=
-pompka
-straty na rurkach
- zwiększone zużycie wody.
Realne straty policzyłem tutaj :
viewtopic.php?p=102460#102460

Re: kolektor solarny pytanie do fachowców

: 01 sty 2010, 15:16
autor: rafall
witam zbiornik 600l do wspomagania c.o to za mało poza tym jaki jest układ centralnego czy jest to podłoga czy grzejniki i na jaki parametr liczone zrobienie układu solarnego do wspomagania c.o to nie jest takie proste i wiekszosc wykonawców nie ma pojęcia o tym przede wszystkim jakie kolektory jakiej firmy bo jak ktoś wyliczył zestaw do wspomagania c.o za 17 tys to jest słaba firma taki zestaw kosztuje dużo więcej oczywiscie mówimy o rasowym kolektorze największy problem jest z zabezpieczeniem takiego układu a mało jaki wykonawca bierze to pod uwagę bo co zrobisz w lecie kiedy jest mocne słońce a ty wyjedziesz na urlop i niema poboru wody a c.o jest wyłączone w tedy dochodzi do gotowania glikolu w kolektorze i płyn nadaje się do wymiany na to mało kto zwraca uwagę są kolektory które pracują na wodzie a nie na glikolu i do takiego układu są najlepsze ja bawie sie w to już 10 lat i nie jest to takie proste bo z układu solarnego trzeba wyciągnąc maksymalnie wszystko co sie da

Re: kolektor solarny pytanie do fachowców

: 01 sty 2010, 17:52
autor: bachus
Witam.
rafall napisał:
mówimy o rasowym kolektorze największy problem jest z zabezpieczeniem takiego układu

Rasowy czy nie wymagają takich samych zabezpieczeń.
Mówisz o zabezpieczeniu przed przegrzaniem latem, ja stosuję prostą zasadę: jeżeli nie mogę (z różnych względów) wykonać zrzutu ciepła w inne miejsce np. basen to nie wykonuję takiej instalacji (prócz instalacji z automatycznym opróżnianiem i napełnianiem). A ponieważ są to instalacje do dogrzewania głównie oparte na próżniówkach to zimą powstaje problem zawalenia śniegiem kolektorów. A to nawet rasowy nie poradzi z problemem.
bo z układu solarnego trzeba wyciągnąc maksymalnie wszystko co sie da

Powtórzę jesze raz : święte słowa ale to zależy również od instalatora i do jego doświadczenia.
pozdrawiam.
Witold

Re: kolektor solarny pytanie do fachowców

: 02 sty 2010, 7:56
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Realne straty policzyłem tutaj :

Realne straty się nie liczy bo to realne straty!- można to zrobić w jeden sposób, ci sami użytkownicy i dwie instalacje (centralna z solarem i niecentralna z bateriami oszczędzającymi wodę), oraz mierniki wody i energii.
Gdyby Pan tak podszedł do tematu wynik byłby zgoła inny. Zna Pan kogoś ( choć tekst czy napomknięcie) na politechnice kto takie badanie robił?

Piszę tak Panie Henryku, bo każdy mi wmawia " teorie Brzę.... " a ja nie liczyłem - solarów, pomp ciepła, wiatrowni, mostków termicznych... Ja kupowałem, budowałem, zakładałem czujniki , liczniki, mierniki... itp - i tu wnioski nasuwały się same. Zupełnie nie interesowała mnie teoria!
Przyznam, że nie spotkałem nikogo kto by tak robił. Ci co są po budownictwie, bezkrytycznie wierzą we wzory z "fizyki budowli" a ci co nie są po budownictwie tymi problemami się nie zajmują. A ja się zająłem... Ponieważ moje dane są z mierników, dlatego tak pewnie o tym piszę.

Czy którykolwiek z Panów "od solarów" sprawdzał ile zużywa instalacja z małymi termami )10... 15 litrów do kuchni i łazienek zakończona "oszczędnymi bateriami"? Czy robił porównanie – poważnie jestem ciekaw? Odpowiedzi typu „po co skoro teoria jest ważniejsza od praktyki” nie wniosą nic do tematu.