Strona 1 z 3

Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 9:52
autor: swiss
Czesc, zdecydowalem sie nad budowa domu. Chce rozpatrzec wszelkie mozliwosci.
w tym watku chce poruszyc sama kwestje ekonomiczna. Komfort uzytkowania nie jest sprawa w tym watku.
Wielkosc domu ktora mnie interesuje to 100m2. Mieszkam sam bez dzieci :) I planuje tam mieszkac przez najblizsze 40 lat :)
Moje pytania:
- Dlaczego dom pasywny jest drozszy od tradycyjnego? we wszelkich wyliczeniach firm architektonicznych? rozumiem ze to sa wyliczenia dla zastosowania ogrzewania elektrycznego z rekuperacja + pompa ciepła?
Tego czego nie rozumiem to ze w w budownictwie tradycyjnym trzeba zainwestowac w kotlownie + osprzet, kominy itp. Moj kolega dostal wycene 45tys za calosc dla swojego domu 120m2. Nie liczac juz koszt budowaniu kotlowni, kominow + serwisu i przegladow. Sadze ze wszystko mozna wycenic na okolo 70tys.
Zatem nie rozumiem dlaczego domy pasywne ogrzewane pradem w taryfie nocnej np sa drozsze w budownie?
W pasywnosci rezygnujemy z kominka na rzecz wentylacji mechanicznej z rekuperacja, dodajemy steropian a to przeciez wychodzi taniej od wybudowaniu kotlowni i dodatkowo mamy dotacje 50K.

Rozumiem ze pompa ciepla w pasywnosci tez nie ma sensu poniewaz sie nigdy nie zwroci z powodu malego zapotrzebowania na energie domu pasywnego.

Nie jestem expertem w budownictwie zatem prosze o wyjasnienie mi na jakiej zasadzie to dziala :)

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 10:13
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Zatem nie rozumiem dlaczego domy pasywne ogrzewane pradem w taryfie nocnej np sa drozsze w budownie?
Cały czasu tu się pisze, że są tańsze. że nie można grzać II taryfą takich domów. Gdzie Pan wyczytał, że są droższe ? I po co oraz jak stosować II taryfę. To się nie udaje!

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 10:23
autor: swiss
Np tutaj: http://domy.lipinscy-projekty.pl/energo ... ztuje.html
tradycyjny: 317 680 PLN
pasywny: 357 800 PLN
Nie rozumiem dlaczego taka wycena?

Ogrzewanie w 1 taryfie jest 4 krotnie drozsze, od taryfy nocnej. Rozumiem ze taryfa nocna wymusza troche inne rozwiazania. Np inwestycji w systemy akumulacji. I wlasnie moje pytanie czy taka inwestycji w takie systemy zwroci sie przy niskim zapotrzebowaniu na energie?

pytanie z innej beczki: Dlaczego zatem ludzie caly czas buduja tradycyjnie? osoba ktora wydaje 500K raczej rozwaza wszelkie mozliwosci :)

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 10:43
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Po pierwsze "Lipińscy" nie projektują domów izolowanych a co dopiero pasywne - Pan nie ulega reklamą
U mnie - jedna taryfa - 53gr przy dwóch taryfach - 35 gr i 63 gr!!! wiec nie 4 x a 18gr.
By skorzystać z II taryfy trzeba mieć bufor - a domy izolowane - wykluczają montaż pośredniego (centralnego ) ogrzewania ! To jest podstawa domów izolowanych!

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 11:49
autor: swiss
U mnie sa inne ceny energii. Energa cennik 2014.
G11: (jedna taryfa) 0.23
G12w: (dwie taryfy + weekend) 0.25 dzien / 0.058.
czyli 4x roznica w moim przypadku.

Rozumiem ze centralne ogrzewanie nie wchodzi w gre. Ale np grzejniki akumulacyjne + istalacja na prad w plycie fundamentowa dzialajaca jako akumulator ciepla?

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 12:47
autor: Tomasz_Brzeczkowski
swiss pisze:U mnie sa inne ceny energii. Energa cennik 2014.
G11: (jedna taryfa) 0.23
G12w: (dwie taryfy + weekend) 0.25 dzien / 0.058.
czyli 4x roznica w moim przypadku.

Rozumiem ze centralne ogrzewanie nie wchodzi w gre. Ale np grzejniki akumulacyjne + istalacja na prad w plycie fundamentowa dzialajaca jako akumulator ciepla?

Nie wiem gdzie jest 4 x miedzy 0.23 a 0.53 ale mniejsza o to. I tak się nie opłaci akumulacja ciepła. Poza tym ucierpi komfort i wzrośnie zużycie.
A dom tzw "pasywny" Lipińskich pod Solcem - pierwszą łagodna zimę zużył na wszystko 16000kWh/137m!!!
Płyta fundamentowa i ogrzewanie podłogowe nie są akumulacyjne! Mają termostat zapobiegający podniesieniu temperatury powyżej komfortowej.
A piece akumulacyjne z dynamicznym rozładowaniem - mają 70 st na obudowie - to w domu izolowanym będzie nie do wytrzymania!

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 13:13
autor: KTH
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Płyta fundamentowa i ogrzewanie podłogowe nie są akumulacyjne! Mają termostat zapobiegający podniesieniu temperatury powyżej komfortowej.


święta prawda

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 13:45
autor: swiss
dzien 25 groszy. Noc 5 groszy
a nie 50 groszy :)

czyli rozumiem ze najlepszym sposobem dogrzewania domu pasywnego jest poprostu grzalka w rekuperatorze i wentylacji? :) czy dom pasywny potrzebuje dodatkowego źródła dogrzewania? jesli tak to jakie jest najlepsze tego zrodlo.
w zwiazku z tym wszystkim najlepsza rowniez by byla konstrukcja szkieletowa?

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 19 lut 2014, 14:48
autor: Tomasz_Brzeczkowski
czyli rozumiem ze najlepszym sposobem dogrzewania domu pasywnego jest poprostu grzalka w rekuperatorze i wentylacji?
Gdzie Pan to wyczytał ??? Nie łączy się wentylacji z ogrzewaniem!!!
Najbardziej komfortowe jest ogrzewanie podłogowe NIECENTRALNE - Kable, maty, folie,,, w każdym pomieszczeniu, sterowane precyzyjnym termostatem .
Innego ogrzewania Pan w domu izolowanym nie zrobi.
Dołożyć do tego można pompę ciepła powietrze powietrze z bezpośrednim skraplaniem i parowaniem zasilającą kanałówkę - Kanały wychodzą 40 -90 cm na podłogą
Obrazek

Obrazek
Tu do pasywnego domu 1000m2.

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 20 lut 2014, 9:34
autor: Bobi444
A co sądzicie o takim ogrzewaniu elektrycznym http://www.elektrycznepromienniki.pl/el ... iennikowe/

Do tego na dach baterie elektryczne - mówili mi że się bardzo opłaca.

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 20 lut 2014, 12:44
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Do hal bardzo dobre!!! Do kościołów... też
A baterie na dachu? - Pewniej kasę na nie przeznaczoną, wpłacić na 3.5% - zapłaci Pan rachunek za prąd i jeszcze zostanie!!!

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 21 lut 2014, 14:02
autor: Enerbau
swiss pisze:dzien 25 groszy. Noc 5 groszy
a nie 50 groszy :)


Czy można się zapytać gdzie jest tak tania energia elektryczna? Może się przeprowadzę :wink:

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 22 lut 2014, 19:13
autor: perm
swiss pisze:dzien 25 groszy. Noc 5 groszy
a nie 50 groszy :)

czyli rozumiem ze najlepszym sposobem dogrzewania domu pasywnego jest poprostu grzalka w rekuperatorze i wentylacji? :) czy dom pasywny potrzebuje dodatkowego źródła dogrzewania? jesli tak to jakie jest najlepsze tego zrodlo.
w zwiazku z tym wszystkim najlepsza rowniez by byla konstrukcja szkieletowa?
Źle swiss trafiłeś. To jest forum opanowane przez Brzęczkowskiego i jego chore teorie. Wpisz sobie jego nazwisko w wyszukiwarce i poczytaj sobie jego rozmowy z ludźmi z wykształceniem budowlanym i wiedzą praktyczną. Pękniesz ze śmiechu!

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 22 lut 2014, 19:16
autor: perm
KTH pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Płyta fundamentowa i ogrzewanie podłogowe nie są akumulacyjne! Mają termostat zapobiegający podniesieniu temperatury powyżej komfortowej.


święta prawda
Święta nieprawda, jeżeli chodzi o fundament płytowy. Jeżeli nie jest odizolowany styro pod dodatkową wylewką stanowi, wraz z innymi elementami domu najlepszy chyba stabilizator temperatury. Duuuużo lepszy niż promowana przez Brzęczkowskiego automatyka, do tego, w przeciwieństwie do tej ostatniej jest gratis..

Re: Opłacalność inwestycji w pasywność

: 26 lut 2014, 11:48
autor: asolt
Enerbau pisze:
swiss pisze:dzien 25 groszy. Noc 5 groszy
a nie 50 groszy :)


Czy można się zapytać gdzie jest tak tania energia elektryczna? Może się przeprowadzę :wink:


Dlaczego tak sie nabijacie z kol. swiss, przecież on nie zna sie na taryfach. Całkowita cena energii skałda sie z opłaty dystrybucyjnej i opłaty za energię. Zamiast wyjasnic to głupie docinki. Nawet TB który jest wszchwiedzący nie wyjasnił dokładnie tej kwestii