Strona 1 z 1

sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOCY!

: 17 paź 2013, 9:43
autor: exeter
Witam wszystkich,
chcialbym sie zapytac uzytkownikow/instalatorow o mozliwosc zmostkowania ukladu WAVE w roletach zewnetrznych ARZ Fakro.
Chcialbym podlaczyc zwykly przycisk zaluzjowy chwilowy (monostabilny) do rolet i zamontowac wewnatrz pomieszczenia.
(***)Interesuje mnie jak rozwiazana jest kwestia zmiany kierunku napedu (zwijanie i rozwijanie) rolet, oraz rozwiazanie zatrzymania napedu w skrajnych polozeniach dol/gora.
Moje pytanie zatem:
Jezeli zmostkuje uklad sterowania z WAVE, czy strace mozliwosc sterowania rozwiazaniami opisanymi w (***)?
innymi slowy:
Czy sterowanie (***) jest zintegrowane z silnikiem (napedem) czy zukladem WAVE?

Prosze o pomoc/schematy jesli ktos posiada.

Potrzebuje to na 9 rolet wiec nie che popelnic bledy 9x.

P.S.
Nie wiem po co FAKRO laduje uklad sterowania w obudowe ktora znajduje sie na zewnatrz pomieszczenia???
Wiele innych producentow uklad sterowania integruje z wylacznikiem (w puszce), ktory jest wewnatrz pomieszczenia zasilany z tego samego ukladu co roleta.
Jedynym wytlumaczeniem jest chyba chec skrojenia 'klienta' o dodatkowe 1xx-2xx PLN za sterownik.
Wylaczniki nascienne sa rowniez na baterie i obsluguja rolety radiowo!!!
To tak jakby ktos chcial sobie przykleic albo przykrecic pilota do sciany - gratuluje pomyslowosci!

Okna dachowe FAKRO

: 18 paź 2013, 7:18
autor: FAKRO
Witam,

Produkty Z-WAVE dzielą się na urządzenia sterowane SLAVE, urządzenia sterujące (kontrolery) oraz zasilanie. Każda roleta wyposażona jest w dwukierunkowy moduł komunikacji radiowej. Do komunikacji Z-WAVE wykorzystuje częstotliwość fali 868,42 MHz. Moduł sterujący rolety jest wyposażony w zabezpieczenia przeciążeniowe- ograniczenie prądowe zabezpieczające roletę przed uszkodzeniem. Obawiam się, że ingerencja w sterownik jest wykluczona, sterowanie odbywa się drogą radiową (nie po "kablu"). Aby roleta mogła komunikować się w sieci Z-WAVE konieczne jest aby dołączyć ją do sieci Z-WAVE i nadać konkretny numer (Node ID). Urządzenie może być dodane sieci, tylko jeśli nie jest już częścią innej sieci Z-WAVE. Rolety można sterować w grupach lub indywidualnie.

Z poważaniem
Konsultant FAKRO

Re: sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOC

: 18 paź 2013, 10:35
autor: exeter
Szanowny Panie (albo Pani) konsultancie/tko.
Widze, ze tylko wklejacie opisy urzadzen jako odpowiedzi. Postaram sie lopatologicznie wytlumaczyc o co mi chodzi. Jezeli nie jestescie w stanie mi pomoc to odeslijcie dalej a nie odpowiadajcie poprawnie politycznie tylko na temat, prosze.
Z tego co przeczytalem z instrukcji wnioskuje, ze:
-do sterownika Z-WAVE (na zewnatrz w obudowie) okna doprowadzony jest kabel: 2 zyly 15V (nie ma znaczenia polaryzacja) i (w sterowniku) znajduje sie zabezpieczenie przeciazeniowe-tak napisaliscie.
-ze sterownika wychodzi kabel 2 zylowy do napedu (z oznazona polaryzacja)
Wniosek:
Sterownik steruje praca napedu Gora/Dol, a kierunek obrotow silnika napedu wynika ze zmiany polaryzacji w kablu zasilajacym naped.

Moje pytanie zatem:
1.jezeli kable zasilajace naped podlacze bezposrednio do akumulatora (bez sterownika) czy roleta ruszy, a jesli zmienie polaryzacje to czy ruszy w druga strone?

Skrajne polozenie rolety reguluje sie sruba tak by roleta nie zjechala za nisko albo nie podjechala za wysoko.

Moje pytanie zatem:
2.czy sruba regulacyjna znajduje sie na sterowniku czy na napedzie?

Jezeli odpowiedzi sa 2x TAK, to moge sobie zainstalowac sterownik z zabezpieczeniem poza roleta, stad moje pytanie:
3.czy moge kupic rolete z napedem ale bez sterownika Z-Wave?
Jesli sie myle co do sposobu podlaczenia rolety to prosze o skorygowanie.
Bardzo prosze o rzeczowa odpowiedz.
Pozdrawiam.

Okna dachowe FAKRO

: 21 paź 2013, 12:33
autor: FAKRO
Witam,

Poniżej przesyłam odpowiedzi na postawione pytania:

1. Nie zalecana jest ingerencja w sterownik rolety ARZ Z-Wave.
2. Regulacja pozycji krańcowych znajduje się w silniku.

Dane techniczne silnika:
- napięcie zasilania 15V
- prąd znamionowy 1.4A
- kabel zasilający 2x0.75mm2
- moment znamionowy 3Nm

Poniżej schemat podłączenia rolety ARZ Z-Wave.

Obrazek

3. Jest możliwy zakup rolety bez sterownika Z-Wave. Będzie to po prostu roleta działająca w poprzednim systemie - "na podczerwień" - roleta na 24V współpracująca z naszymi sterownikami np. ZTCi, ZTC3iw. Oznaczenie rolety w tej wersji to ARZ-E.

Możliwe jest również skonsultowanie tematu ze specjalistą firmy FAKRO w dziedzinie automatyki.
Dane kontaktowe dostępne pod numerem infolinii 800 100 052

Z poważaniem
Konsultant FAKRO

Re: sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOC

: 21 paź 2013, 20:50
autor: exeter
Dziekuje za szybka odpowiedz.

Nie bede juz wiecej Pani meczyl I skontaktuje sie w sprawie 1. pytania z dzialem automatyki.
(pytalem o ominiecie sterownika a nie o ingerencje w sterownik)

odp 2 w pelni mnie satysfakcjonuje

odnosnie odp3. to nie widzialem takiej pozycji w cenniku, znalazlem ARZ-H, ARZ-Wave, ARZ-solar.
Znajomy podrzucil mi jednak stara instrukcje do ARZ-E.
Tam tez jest sterownik wiec moje watpliwosci rozwiaze zatem odpowiedz na pytanie 1.
Prosze tylko o informacje czy ARZ-E jest nadal w ofercie I czy ma ten sam naped (silnik) co ARZ-Wave?

Pozdrawiam I jeszcze raz dziekuje

Okna dachowe firmy FAKRO

: 23 paź 2013, 11:31
autor: FAKRO
Witam,

Rolety ARZ-E są wciąż dostępne w ofercie handlowej firmy FAKRO.
Rolety w wersji ARZ-E wyposażone są jednak w inne silniki.
Dane silnika:
- napięcie zasilania 24V DC
- prąd znamionowy 0,7 A
- kabel zasilający 2x0,75 mm2
- moment znamionowy 3 Nm

Wracając do pytania pierwszego z poprzedniego postu:
Obawiam się, że nie mogę udzielić innej odpowiedzi gdyż ominięcie (ingerencja) sterownika jest niezalecane z racji zastosowania w nich zabezpieczeń przeciążeniowych, które chronią pancerz rolety przed mechanicznym uszkodzeniem np. w warunkach zimowych, kiedy na rolecie zalega duża warstwa śniegu i lodu.

Z poważaniem
Konsultant FAKRO

Re: sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOC

: 28 paź 2013, 9:11
autor: exeter
dziekuje,

a gdzie dowiem się o cenach ARZ-E?
nie ma ich w cenniku.

Okna dachowe FAKRO

: 28 paź 2013, 12:46
autor: FAKRO
Witam,

Informacje na temat cen rolet w wersji ARZ-E można uzyskać pod numerem infolinii
tel. 800 100 052

Ewentualnie jeżeli poda Pan wymiar rolety mogę również podać jej cenę katalogową.

Z poważaniem
Konsultant FAKRO

Re: sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOC

: 29 paź 2013, 14:24
autor: exeter
Mam
78/118 i 66/98 lacznie 9 sz
oraz
kilka 58/78 ale tu chyba rolety soie odpuszcze.
Bardzo prosze o cene.

P.S.
Po konsultacji z FAKRO (kontakt na zapytanie) otrzymalem odpowiedzi na wszystkie interesujace mnie pytania.
Dla zainteresowanych odp na pyt 1 jest TAK!!!
A zabezpieczenie przeciazeniowe konieczne na ok 0.6-0.7A.
Bede sam uzbrajal sie w sterowniki i wylaczniki stykowe i inne.
Zainteresowanych prosze o priv.

Okna dachowe FAKRO

: 07 lis 2013, 8:12
autor: FAKRO
Witam,

Poniżej podaję aktualne ceny katalogowe podanych wymiarów:

ARZ-E 78x118 1 170,00PLN + VAT/szt
ARZ-E 66x98 1 090,00PLN + VAT/szt
ARZ-E 55x78 990,00PLN + VAT/szt

Pancerz rolety dostępny jest w dwóch kolorach do wyboru:
- ciemny popiel oznaczenie 102/ odpowiednik RAL 7022
- jasny popiel oznaczenie 101/ odpowiednik RAL 7035

W przypadku zdecydowania się na zakup proponuję skontaktować się z wybranym punktem dystrybucji produktów firmy FAKRO.
Lista punktów dostępna na stronie www.fakro.pl/dystrybucja/

Z poważaniem
Konsultant FAKRO

Re: sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOC

: 15 paź 2014, 8:01
autor: Piotr Nowik
Również uważam, że rolety zewnętrzne Fakro o sterowaniu Z-Wave powinny mieć, jako opcja, możliwość podłączenia zwykłego przewodowego sterownika (wyłącznika). Tak czynią w swych produktach inne firmy, jak np: Fibaro, Ceuron, Inel...

Sterowanie radiowe jest fajne ale warto, by klient firmy Fakro również miał możliwość decyzji w tej materii.
Ja na przykład mam już dwa systemy radiowe automatyki domowej - jedna jest firmy INEL, druga Danfossa. Choć Danfoss bazuje na Z-Wave, to jest systemem zamkniętym wyłącznie dla produktów tej firmy.
Dokładanie kolejnego sterowania Z-WAVE (co wiąże się z niepotrzebnymi kosztami na sterownik radiowy ZWMA do podłączenia centralki alarmowej oraz sterownik ZWG1 bądź inny droższy do sterowania roletą lokalnie) jest przynajmniej trochę irytujące.
Na sterowaniu kablowym łatwo wyeliminowałbym konieczność zakupu dwóch ww. sterowników.

Przy okazji można mieć obiekcje do konieczności stosowania zasilacza. Rozumiem, że napięcie w okolicach 12 woltów jest bezpieczne, lecz zastosowanie silnika rolety na 230 V dałoby kolejną oszczędność dla klienta w granicach 200 zł.

Suma sumarum, do kosztu zakupu dowolnej rolety Z-Wave firma Fakro przymusza do zakupu osprzętu za minimum 1000 złotych. W opcji "lux", czyli bardziej rozbudowanej, będzie to nawet 2000.

A nawiasem mówiąc, dlaczego zawsze kupowanie w detalu bezpośrednio u producenta jest najdroższe? Różnica dochodzi nawet do 400-500 zł.

Re: sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOC

: 15 paź 2014, 11:00
autor: FAKRO
Witam,

Odpowiem podobnie jak w temacie "Czy warto kupować rolety do okien dachowych ?"
Od sierpnia bieżącego roku oferujemy markizy AMZ Electro 230, które możemy podłączyć bez zasilaczy. Niestety na chwilę obecną tego typu rozwiązania nie są dostępne dla naszych rolet zewnętrznych - w tym przypadku musimy jeszcze zaczekać.

Z poważaniem
Konsultant FAKRO

Re: sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOC

: 15 paź 2014, 11:42
autor: exeter
Re'piotr nowik':
Suma sumarum, do kosztu zakupu dowolnej rolety Z-Wave firma Fakro przymusza do zakupu osprzętu za minimum 1000 złotych. W opcji "lux", czyli bardziej rozbudowanej, będzie to nawet 2000.

mozesz kupic rolety bez Z-Wave I sa tansze o ok 200 zl na sztuce I sterownik zrobic sam.
ceny rolet sa wyzej.
Ja z braku czasu powierzylem to znajomemu ktory jeszcze musi rozrysc krancowki oraz current sensing. to kwestia kilku dni.
Ale fakro wyrzucil te rolety bez Z-Wave z oficjalnego cennika z powodow jakie opisales.
Z-wave to zamkniety system a ja w nastepnym kroku dokupie do sterownika XBee oraz IR I bede mogl sterowac czym chce + jak chce. Przewodowo lub/oraz pilotem.
Mozna podpiac modul GSM za ok 400zl I terowac jeszcze komorka
radze tobie zrobic to tez samemu.
Prosty mikrokontroler to ok 55zl mostek H przekaznikowy 3 zl lub elektroniczny modol 15z, a sam scalak 50groszy. zasilacz 24v ok 35zl na dwie rolety do 400zl na ok 15 rolet.
przewodowo kontroler obsluzy ci do ok 12-13 silnikow z czego mostek do 4.
jezeli chcesz sie bawic w podswietlanie przyciskow, grupowanie, sygnalizacje zalaczenia krancowek itp/itd to pomnoz wszystko x2 lub x3 (zasilacz zostaje ten sam).

Zycze milej zabawy.
A tak swoja droga to uwazam ze Fakro ma swietne rolety ale sterowanie po prostu schrzanil na maxa.

Re: sterowanie przyciskiem zaluzjowym rolet zewn FAKRO-POMOC

: 15 paź 2014, 19:40
autor: Piotr Nowik
To może warto w moim przypadku trochę jeszcze poczekać na rolety zewnętrzne AMZ Electro 230 - jak zapowiedział konsultant Fakro.
A do tego czasu zamontuję żaluzje wewnętrzne tam, gdzie nie będzie mi potrzebne sterowanie.

Do Exter:
Chodzi mi też o to, by klient mógł nie tylko sam decydować, jakie wybierze sterowanie ale kiedy je zamontuje. Ja na przykład kupiłem sobie zwykłe rolety zewnętrzne na normalne okna balkonowe i pokojowe - z silnikiem. Celowo odmówiłem firmie montaż sterowników, gdyż jeszcze nie wiedziałem, jaki system dla mnie będzie najlepszy. Brałem bowiem pod uwagę, że mam już alarm Satela w najwyższej opcji centralki, a ta ma wiele możliwości automatyki domowej.
Brałem też pod uwagę sterowniki radiowe Ceurona, które łatwo można przewodowo sprzęgnąć z Satelem.
W końcu kupiłem sterowniki Inela - głównie dlatego, że miałem je w cenie hurtowej, 45% taniej, które sprzęgam z Satelem jeszcze prościej, gdyż bezprzewodowo.

Protokół Z-Wave nie jest zły ale warto, by klient Fakro miał możliwość wyboru co i kiedy zamontuje. Obecnie nie można u Fakro kupić rolet elektrycznych zewnętrznych i podłączyć je na kablach na próbę, a sterowniki dokupić później. Obecnie bez pilota i zasilacza Fakro Z-Wave nie zadziała... a nie każdy potrafi i ma odwagę rozkręcac obudowę.