Strona 1 z 3

Okno dachowe FAKRO, uwagi...

: 12 lut 2009, 16:39
autor: Jacapol
Przy montazu tego okna otrzymalem komentarz od kierownika budowy: Usunąć łatę montażową spod okna połaciowego.

Zaleca się dodatkowe uszczelnienie wszystkich okien dodatkowym kołnierzem z folii paroprzepuszczalnej tak aby nie powodowało wdmuchiwania śniegu lub wpływanie wody ze skroplin do wnętrza budynku. Należy rozebrać dachówkę przy oknach, uzupełnić folię i ułożyć dachówkę


Zdjecie zewnetrzne:

[img][img]http://img13.imageshack.us/img13/3675/0018px6.jpg[/img]
Obrazek[/img]


Wydaje mi sie ze kolnierz okna wystarczajaco chroni. Prosze o opinie


[/img]Obrazek
Obrazek

: 16 lut 2009, 15:22
autor: Przemek
załączając zdjęcia na forum nie ma problemu z wczytywaniem sie zdjęć.

: 16 lut 2009, 21:03
autor: dafe
To założyłeś bez obrobienia folią?
Okno przechodzi przez wszystkie warstwy w dachu i z każdą tą warstwą musi być połączona w tym stopniu w jakim poszczególna warstwa spełnia.
Kołnierz służy do zintegrowania okna z pokryciem.
Membrana jest warstwą najważniejszą (ewentualne koszty związane z wadliwym działaniem membrany są największe)
Nie mam dostępu w tej chwili do materiałów ale Doerken robił badania dotyczące szczelności akurat paroizolacji ale użyję tego przykładu gdyż można się doszukać analogii.
Otóż w miejscu gdzie poszczególne pasy paroizolacji nie są sklejone, powstała nieszczelność powoduje, że współczynnik przenikania ciepła (chodzi stricte o miejsce nieszczelności) zmniejsza się drastycznie.
Wyobraź sobie, że badania dotyczyły chyba 15 cm wełny mineralnej+ paroizolacja delta reflex a w miejscu nieszczelności współczynnik ten miał wartość dla kilku centymetrów wełny +delta reflex.
Gdy będziesz ocieplał poddasze zwróć uwagę jak zmniejsza się grubość warstwy wełny w miarę łączenia z ościeżnicą okna. Nie nasuwa się wniosek, że tam powinno być wszystko szczególnie szczelne?
Nie twierdzę, że membrana jest materiałem termoizolacyjnym ale jest ważnym elementem wpływającym na funkcjonalność całego systemu.
Nawet najcieplejsza puchowa kurtka gdy jest dziurawa staje się bezużyteczna :)

Co do łaty montażowej. Pewnie jest na N bo tak wychodzi poza obrys ościeżnicy.
Jeżeli jesteś w stanie włożyć płytę kartonowo- gipsową w ten sposób aby była prostopadle do podłogi to nie ma stresu a nawet innej możliwości (chyba że montowane jest na krokwi)

Chciałem przy okazji zaapelować do inwestorów:
Nie oszczędzajcie na membranach. Kilkaset złotych na dachu wydane na bardzo dobrej jakości membranę na pewno nie będzie wyrzucone w błoto. Kupcie sobie tańsze meble na początek, ich wymiana będzie sporo mniej kosztowała niż wymiana membrany.

Pozdrawiam

: 19 lut 2009, 9:01
autor: RafałW
Okno dachowe powinno być "wpasowane" w folię dachową którą jest wstępnie pokryty dach z uwzględnieniem starannego wywinięcia folii na ramę okna. Jeżeli dysponujemy kołnierzem paroprzepuszczalnym do danego rozmiaru okna - taki gotowy "fartuch" - to jak najbardziej powinno się go stosować. Inną kwestią jest to co pod folią paroprzepuszczalną czyli ocieplenie wełną wokół okna, ale tego niedotyczy temat posta. Łata pod oknem do przesunięcia lub jej szlifowanie co w tym przypadku bardzo ją osłabi.

: 19 lut 2009, 11:10
autor: dafe
Nie do końca się z Tobą Rafał zgodzę co do obrobienia folią.

Podstawową zasadą w izolacjach jest ciągłość.

Bezwzględnie okno trzeba obrobić dodatkowymi pasami folii. Samo wywinięcie folii nie wystarczy bo na narożach zostają dziury.
Fartuchy wiatroizolacyjne są ułatwieniem w tym zakresie bo pozwalają przyspieszyć proces izolowania okna.

Jeżeli zostawiać dziurę to po co w ogóle zakładać folię skoro jest dziurawa?

Pozdrawiam

: 19 lut 2009, 12:51
autor: tolek
Witam,panowie ,co do łaty pod oknem,to proponowałby wykończenie pociągnąć w lini okna np 5 cm,a potem pionowo w dół źle nie będzie a dodatkowo więcej wełny,pozdrawiam.

: 19 lut 2009, 13:02
autor: RafałW
Tym razem to ja pozwolę sobie na pewną niezgodność z kolegą dafe
Kołnierze paroprzepuszczalne jakie mają w swojej ofercie producenci okien dachowych to produkty które weszły do sprzedaży ok. 5 lat temu. Chciałbym zauważyć iż wcześniej tych kołnierzy niebyło i każdy z producentów okien dachowych jasno określał jak należy "obrabiać" okno folią wstępnego krycia. Na szkoleniach organizowanych czy to przez Fakro czy też przez Velux-a pokazywano jak prawidłowo uszczelnić okno dachowe. I niebyło wtedy mowy o fartuchach które pozwalają przespieszyć proces izolowania okna. Prawidłowo i fachowo wykonana wiatroizolacja okna dachowego niewymaga stosowania fartucha. Oczywiście zgadzam się, że ułatwia on "życie" i "przespiesza" izolowanie okna. Natomiast niemożna mówić iż jest to wyłączność.

: 19 lut 2009, 13:24
autor: dafe
Rafał ja poruszyłem tylko wątek fartucha jako alternatywy dla pasów folii którymi obrabia się okno.

Tematem było izolowanie okna.
A konkluzją, że samo wywinięcie zakładek z "koperty" (lub H) i przytwierdzenie do ościeżnicy nie jest zaizolowaniem gdyż zostają dziury na narożach.

Idąc dalej tym tokiem rozumowania jaką funkcję na dachu ma spełniać dziurawa (nieszczelna) membrana?
Według mnie taka membrana nie spełnia funkcji.

Posunę się dalej, to marnowanie pieniędzy inwestora bo płaci za coś co nie działa jak powinno.

Czułbym niedosyt gdybym przy okazji nie wspomniał o jakości membran bo mam okazję zaglądać często do kilku, kilkunastoletnich dachów.
Inwestorzy często zwracają na trwałość dachówki, okien etc. i tym kryterium często kierują się przy zakupie tychże.
Krew się leje gdy widzę pod dachówką za 70 PLN siateczkę jaka została po membranie po kilku latach albo zacieki świadczące o deprecjacji filmu.

Gdybym mógł doradzić inwestorom to doradziłbym- kupcie tańsze o kilkaset złotych okna a dołóżcie do porządnej folii.

Pozdrawiam

Pozdrawiam

: 19 lut 2009, 13:50
autor: tolek
Witam,kolego dafe ,prawidłowe obrobienie okna membraną nie zostawia żadnych dziur na rogach,firmowy fartuch i firmowa membrana kosztują.Z całym szacunkiem osobiście wolę sam zrobić membranę oraz ocieplić wełną a pieniążki zostawić dla siebie[mimo że od wełny kicham],pozdrawiam.

: 19 lut 2009, 14:16
autor: dafe
Kolego Tolek ja nie pisałem, że firmowy fartuch jest konieczny.
Pisałem że samo wywinięcie folii to nie jest prawidłowe postępowanie.

Jako doświadczony dekarz, szanujący pieniądze swego zleceniodawcy, świetnie zdajesz sobie z tego sprawę.

Pozdrawiam

okna dachowe FAKRO

: 19 lut 2009, 14:28
autor: FAKRO
Witam,

do prawidłowego montażu okna dachowego wymagany jest kołnierz uszczelniający, który dobierany jest w zależności od zastosowanego pokrycia dachowego. W ofercie firmy FAKRO znajduje się kołnierz paroprzepuszczalny XDP, który służy do łatwego połączenia okna z folią paroprzepuszczalną stosowaną w konstrukcji dachu. Wykonany jest z membrany wysokoparoprzepuszczalnej EUROTOP. Boki kołnierza wykonane są w ten sposób, że umożliwiają założenie kołnierza bezpośrednio na łaty, niezależnie od odstępów między nimi i ich grubości. Odpowiedni sposób połączenia naroży zapewnia pełną wodoszczelność kołnierza.W komplecie z kołnierzem znajduje się dodatkowo material izolacyjny z wełny owczej, który służy do wykonania izoalcji termicznej między łatami wokół okna. Wełna owcza jest specjalnie zaimpregnowana, posiada optymalna gęstość i dużą sprężystość. Dzięki czemu doskonale sprawdza się jako materiał termoizolacyjny.

Pozdrawiam,

Konsultant FAKRO
www.fakro.pl

: 19 lut 2009, 15:00
autor: dafe
To przy okazji:
1. Jak długi jest okres gwarancyjny na kołnierz XDP?
2. W jakim stopniu ta wełna poprawia współczynnik przenikania dla całego okna?
(Przyznam że mam problem z tą wełną bo jakkolwiek bym ją układał to zawsze jej brakuje. Inwestorzy nie są tak ciemni i mi często zwracali uwagę że taka cienka warstwa chyba nie załatwi sprawy)

Pozdrawiam

: 19 lut 2009, 15:02
autor: tolek
Witam,widzę że piszemy o tej samej sprawie tylko inaczej,piszesz że na rogach okna będą w membranie dziury,nie rozumiem gdzie one będą,najpierw obrabiamy dół okna ,potem boki,dolny pas wychodzi na boki okna i połaci a boczny na dolny,i gdy go przystrzelimy zszywkami to wiatr go nie ruszy.Absolutnie też nie zgadzam się z konsultantem Fakro,z jego wypowiedzi wynika że prawidłowe obrobienie okna to jest wtedy gdy dobierzemy kołnierz z ich oferty.Sam ,jak pisałem mogę sobie zrobić kołnierz,mogę go ponacinać tak jak potrzeba,albo porobić zakładki i nie nacinać-wolę te pieniądze wziąć sobie.Jak inwestor sobie zażyczy firmowe to tak będzie miał.-----Przy okazji pytanie do Fakro,co by było gdyby opcjonalnie we wszystkich oknach wokoło ramy zamontować ocieplenie stałe z pianki,na całej jej wysokości.Potrzebna by była zmiana szerokości części oblachowań,ale w dobie efektu cieplarnianego może byłoby to opłacalne.Do zamocowania okna ,w odpowiednim miejscu wycinalibyśmy sobie piankę,tak poza tym zwiedzałem kiedyś waszą fabrykę i jak mogę to zawsze polecam Fakro,pozdrawiam.

: 19 lut 2009, 15:06
autor: dafe
W samej rzeczy Tolek :)
Rafał sugerował, że wystarczy podwinąć folię po wycięciu X i przybić ją do ościeżnicy. (albo ja go źle zrozumiałem)

Pozdrawiam

: 19 lut 2009, 23:24
autor: RafałW
dafe pisze:W samej rzeczy Tolek :)
Rafał sugerował, że wystarczy podwinąć folię po wycięciu X i przybić ją do ościeżnicy. (albo ja go źle zrozumiałem)

Pozdrawiam

Dafe - źle mnie zrozumiałeś, ale Tolek już uprzedził moją odpowiedź.