Strona 1 z 1

Instalacja w nowym budynku

: 28 paź 2009, 20:39
autor: andregol
Wkrotce bede wykonywal kompletna instalacje elektryczna (instalacja elektryczna, TV, internet, domofon, alarm) w nowo budowanym domu. Ponieważ nie znam się na tym temacie, mam prosbe do was o podanie najważniejszych punktow / wyznacznikow, na które należy zwrocic uwage w instalacji. Chce dzieki temu swiadomiej rozmawiac z elektrykami, którzy będą ta instalacje wykonywac. Przede wszystkim interesuja mnie następujące kwestie:
- rodzaj i przekroj przewodu / kabla
- podzial na obwody (jak najefektywniej, jakie grupy pomieszczen / sprzętów)
- zabezpieczenia instalacji (chce, aby instalacja sama dla siebie była bezpieczna i dlugotrwala w uzytkowaniu. Np. zabezpieczenie przed przepieciem, przed spaleniem kabli, etc. Jaki / ile / gdzie osprzęt powinien zostac zainstalowany?)

Będę zobowiązany za wasze uwagi i wskazowki.

Pozdrawiam

Re: Instalacja w nowym budynku

: 28 paź 2009, 22:29
autor: kielo
Przecież w planach jest jaki ma być kabel,ile i jakie bezpieczniki

Re: Instalacja w nowym budynku

: 28 paź 2009, 23:42
autor: UNICOM
kielo pisze:Przecież w planach jest jaki ma być kabel,ile i jakie bezpieczniki


Plany planami realia to co innego.

Gniazdka kabel 2.5mm,
Na jednej lini max 6 gniazdek
oswietlenie 1.5mm

Do kazdego pokoju linia na swiatlo 1.5mm i linia do gniazdek 2.5mm

Kazda osobna linia (2.5mm) do
lodowki
pralki
piekarnika
zamrazarki

Kabel telefoniczny jak beda laczyc to nie na skretke i tasma izolacyjna, tylko na pchelkach.


Wystarczy ze to powiesz to kolesie zauwaza ze sie cos znasz i kitu juz Tobie nie wcisna.

Re: Instalacja w nowym budynku

: 29 paź 2009, 0:04
autor: Paweł_Małek
Nalezy dopilnowac zeby te pchelki byly zelowane.
Nie uzywac zaciskow i listew zaciskowych "made in china" - jest to badziew.
Najlepiej uzyc listwy, co maja pod wkretami od strony przewodow podkladki - producent np. : SI Pokoj.

Nie kupowac towaru w marketach - cena w markecie wynika z badziewnej jakosci - listwy zaciskowe z marketu, korpus listwy polprzezroczysty czesto pekaja gdyz scianka u dolu zacisku jest zbyt cienka (zbyt duzy rozrzut nawiercenia otworow pod przewody!), pekniecie pojawi sie nieraz po roku, i zacisk sie wypali.

Re: Instalacja w nowym budynku

: 29 paź 2009, 1:55
autor: elpapiotr
Witam zainteresowanych.

Kolego UNICOM, na jakiej podstawie twierdzisz, że
- na jednej linii max 6 gniazdek ?
- osobna linia do lodówki ?
UNICOM pisze:Do kazdego pokoju linia na swiatlo 1.5mm i linia do gniazdek 2.5mm
Stwierdzenie ogólne, nie precyzujące, czy ma to być linia osobna, czy wspólna z inną.
Kabel telefoniczny jak beda laczyc to nie na skretke i tasma izolacyjna, tylko na pchelkach.
Odpowiedź mało dokładna - gdzie te "pchełki" mają użyć ?
Paweł_Małek pisze:Najlepiej uzyc listwy, co maja pod wkretami od strony przewodow podkladki - producent np. : SI Pokoj.
Niby tak, ale nie można ich użyć w połączeniu przelotowym - dla żyły nie przecinanej. Co mam na myśli ?.
Montujący instalację w technologii "bezpuszkowej" wiedzą, o czym piszę.

Re: Instalacja w nowym budynku

: 29 paź 2009, 4:37
autor: Janusz13
Panowie nie kłócić się w instalacjach bezpuszkowych nie potrzebne są listwy.

A ja polecam mimo wszystko do puszek złączki WAGO i to zaciskowe.

Re: Instalacja w nowym budynku

: 29 paź 2009, 6:51
autor: UNICOM
elpapiotr pisze:Witam zainteresowanych.

Kolego UNICOM, na jakiej podstawie twierdzisz, że
- na jednej linii max 6 gniazdek ?
- osobna linia do lodówki ?
UNICOM pisze:Do kazdego pokoju linia na swiatlo 1.5mm i linia do gniazdek 2.5mm
Stwierdzenie ogólne, nie precyzujące, czy ma to być linia osobna, czy wspólna z inną.
Kabel telefoniczny jak beda laczyc to nie na skretke i tasma izolacyjna, tylko na pchelkach.
Odpowiedź mało dokładna - gdzie te "pchełki" mają użyć ?
Paweł_Małek pisze:Najlepiej uzyc listwy, co maja pod wkretami od strony przewodow podkladki - producent np. : SI Pokoj.
Niby tak, ale nie można ich użyć w połączeniu przelotowym - dla żyły nie przecinanej. Co mam na myśli ?.
Montujący instalację w technologii "bezpuszkowej" wiedzą, o czym piszę.



Kolego @elpapiotr nie wnikaj co, gdzie, jak, bo nie jestem na egzaminie u ciebie.

Napisalem zeby klijent cokolwiek wiedzial, wystarczy ze powie ze na pchelkach to elektryk bedzie wiedzial gdzie.

Bo to co widac to jest oki, a to co w scianie to juz sa kombinacje.

Jezeli masz pokoj to wpuszczasz linie 2.5 i 1.5, (od tablicy do pomieszczenia) na kazde pomieszczenie po takiej lini, do kuchni wprowadzasz min 5 lini (swiatlo,gniazdka,pralka,lodowka,zamrazarka,itp)

Gniazdek max 6 moze byc i 8 ale zalezy na jakim zabezpieczeniu beda.

Przy kazdym gniazdku TV i TEL zrobic gniazdko elektryczne.

Re: Instalacja w nowym budynku

: 29 paź 2009, 10:36
autor: elpapiotr
Witam.

Jaki tam egzamin.
Gniazdek max 6 moze byc i 8 ale zalezy na jakim zabezpieczeniu beda.
A co, mogą być inne, niż do wartości 16 A ? Może założymy 20 lub 25 A ?

Re: Instalacja w nowym budynku

: 29 paź 2009, 21:53
autor: andregol
Koledzy,

dziekuje za odpowiedzi i podpowiedzi! Dla mnie bomba, bo generalnie sa proste i konkretne, a takich wlasnie oczekiwałem.
Z tymi zlaczkami to ciekawa sprawa, jak rozumiem, w wiekszosci sa przez was odrzucane na rzecz listew, przy czym, jeżeli dobrze zrozumialem, w technologii bezpuszkowej listwy niepotrzebne. Ja będę chciał technologie bezpuszkowa. Jak się pierwszy raz spotkałem z elektrykami, pokazałem im madry raport z gazety o instalacjach. Tam wlasnie m.in. były pokazane na zdjęciach zlaczki w puszkach do laczenia kabli. Oni mi powiedzieli, ze to jest badziew i tak mi na pewno nie zrobia, tylko poswieca wiecej czasu na ściąganie izolacji i skrecenie kabli, bo to gwarantuje, ze styk nie pusci, a w zlaczkach jest roznie. Tylko ze mi się tu teraz cos gryzie – technologia bezpuszkowa vs puszkowa. Tej puszkowej im nie dam zrobic. no i kolega UNICOM pisze, ze w przypadku kabla telefonicznego wlasnie nie na skretke, tylko na pchelki.

No dobrze, wiem już, co i jak w przypadku kabli (podobno od przylacza do tablicy rozdzielczej w domu ma byc 10mm?) i jak podzielic obwody. A co z zabezpieczeniami instalacji (ograniczniki przepiec, wyłączniki)? Co polecacie, jaki osprzęt?

Pozdrawiam

Re: Instalacja w nowym budynku

: 29 paź 2009, 22:17
autor: elpapiotr
Witam ponownie.

No to rozjaśnimy sytuację.
Oni mi powiedzieli, ze to jest badziew i tak mi na pewno nie zrobia, tylko poswieca wiecej czasu na ściąganie izolacji i skrecenie kabli, bo to gwarantuje, ze styk nie pusci, a w zlaczkach jest roznie
Oni nie czytali książek, nie chodzili do szkoły.
Nie było i nie ma akceptacji połączeń skręcanych w instalacjach elektrycznych.
Dowód :
Tadeusz Henig - Urządzenia elektryczne dla elektroenergetyków - Wydawnictwa Szkolne i Pedagogiczne - wydanie V z 1976 r. na stronie 192 pisze:
W instalacjach elektroenergetycznych można stosować następujące sposoby łączenia przewodów: mechaniczne, przezz spawanie i przez lutowanie.
Łączenie mechaniczne wykonuje się:
- za pomocą pierścieni, złączek oraz listew z zaciskami śrubowymi

Oraz Tadeusz Henig - Urządzenia elektryczne dla elektroenergetyków , wydanie III z 1971 r.
Prawidłowo wykonane połączenie przewodów powinno zapewnic trwały styk pomiędzy łączonymi częściami oraz jak najmniejszy opór przejścia nie zmieniający swej wartości pod wpływem wahań obciążenia.

I na koniec :
Konstanty Wołkowinski ( prof.dr hab.inż) - Instalacje elektroenergetyczne. Zagadnienia wybrane. Wydawnictwa Naukowo-Techniczne - wydanie IV z 1972 r., na stronie 177 napisał:
"połączenia wykonane przez skręcenie końców przewodów lub okręcenie jednego przewodu (żyły) dookoła drugiego nie są dostatecznie niezawodne , gdyż opór połączeń tego rodzaju z biegiem czasu znacznie wzrasta co doprowadza zazwyczaj do uszkodzenia instalacji"
Wiem o czym piszę bo ten temat czynnie przerabiałem.

Dla kabli/przewodów telefonicznych tzw. pchełki spełniają rolę trwałych połączeń ze sobą poszczególnych żył przewodu.
Jeżeli instalacja telefoniczna wykonana od gniazda do gniazda - tu można inaczej podejść do połączeń.
Przekrój kabla zasilajęcego od przyłącza ... no właśnie, nie znam warunków technicznych przyłączenia, mocy zamówionej, ale faktycznie standardowo jest to 10 mm2

Re: Instalacja w nowym budynku

: 29 paź 2009, 23:08
autor: UNICOM
andregol pisze:Koledzy,

Co polecacie, jaki osprzęt?

Pozdrawiam


Jezeli chodzi o bezpieczniki to polecam LEGRANDa albo SCHNEIDER

A gniazdka, wylaczniki itp to ARNOULD