Forum budowlane, budowa domu, koszty budowy domu, ile kosztuje budowa domu

Witam,

Potrzebuje informacji czy mój pomysł jest dobry. Mianowicie planuje założyć wymuszone centralne ogrzewanie. Piec CO i cała aparatura znajdowac sie bedzie na parterze stamtąd chciałbym wypuscic zasilanie i powrót na pietro i tam rozprowadzic rury na całe mieszkanie na pietrze w podłodze przy scianie nastepnie z kazdego pokoju na pietrze puscic rury na parter. Chciałbym zrobić tak dlatego, że na pietrze łatwiej byłoby rozprowadzic rury natomiast na parterze byłby problem. Czy taka opcja jest możliwa i najważniejsze czy to bedzie działac jak nalezy. Jesli tak poprosze o jakis schemat itd.

Schemat? Narysować i obliczyć przekroje pionów, rozmieszczenie grzejników i moc kotła?

fefluk pisze:Schemat? Narysować i obliczyć przekroje pionów, rozmieszczenie grzejników i moc kotła?

Jak ma laik obliczyc moc kotła nie mówiąc juz o mocy grzejników i wymaganych przekrojach, nie kazdy jest projektantem lub audytorem. Dobra dorada to dorada która jest realna do wykonania, w tym przypadku przez pytającego.

To było pytanie notoryczne. Nie widzisz że ludzie włażą na forum tylko po to żeby ktoś coś za nich za friko zrobił?

Nie szkoda Panu kasy na centralne?
Tego się nie da zrobić dobrze i tanio.
Jest XXI wiek!! Ja wiem, że bogatemu wolno więcej, ale współczesne pojęcie komfortu, oraz przepisy wchodzące za dwa trzy lata wykluczają takie rozwiązania.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie szkoda Panu kasy na centralne?
Tego się nie da zrobić dobrze i tanio.
Jest XXI wiek!! Ja wiem, że bogatemu wolno więcej, ale współczesne pojęcie komfortu, oraz przepisy wchodzące za dwa trzy lata wykluczają takie rozwiązania.

Nie sądzi Pan ze slowo "wykluczenie" uzywa bez dogłebnej znajomosci przepisów aktualnych jak i WT2021. Poki co zadne prawo nie wyklucza stosowania kotłow na paliwo stałe (wyjatek Kraków od przyszłego roku) nie wyklucza systemów hydraulicznych, nie wyklucza wentylacji grawitacyjnej (a szkoda, czy tez niestety). Zamiast bez sensu tu pisac o tych wykluczeniach których w rzeczywistosci nie ma zajął by sie Pan oczywiscie wykorzystujac swoje rozlegle znajomosci lobbowaniem, aby te wykluczenia były prawnie usankcjonowane. Wyzywanie inwestorów i wykonawców od matołow, nieuków, szkodników i ciepłowników (cokolwiek to znaczy) to nie ta droga, nie ten kierunek

A Pan uważa, że jak długo jeszcze da się innych oszukiwać, z fizyką walczyć, wiedzy unikać?
Jest XXI wiek, powinien Pan od przynajmniej 17 lat wiedzieć dlaczego ogrzewanie centralne się nie nadaje.
Czy poda Pan definicję współczynnika przenikania ciepła!! Wyklucza ona OZC.
Warto też wiedzieć dlaczego prawdziwy audytor nie poleci nikomu ogrzewania hydraulicznego.
W Muratorze nie ma Pan szans liznąć wiedzy, bo tam za oświecanie ma się bana. Nic dziwnego, żyją z reklam nie z propagowania wiedzy. Zatrzymali czas, na ocieplaniu z zewnątrz i hydraulicznym ogrzewaniu.

Poda Pan definicję??? Bo tam jest czarno na białym, że OZC jest wyssane z palca!!

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A Pan uważa, że jak długo jeszcze da się innych oszukiwać, z fizyką walczyć, wiedzy unikać?
Jest XXI wiek, powinien Pan od przynajmniej 17 lat wiedzieć dlaczego ogrzewanie centralne się nie nadaje.
Czy poda Pan definicję współczynnika przenikania ciepła!! Wyklucza ona OZC.
Warto też wiedzieć dlaczego prawdziwy audytor nie poleci nikomu ogrzewania hydraulicznego.
W Muratorze nie ma Pan szans liznąć wiedzy, bo tam za oświecanie ma się bana. Nic dziwnego, żyją z reklam nie z propagowania wiedzy. Zatrzymali czas, na ocieplaniu z zewnątrz i hydraulicznym ogrzewaniu.

Poda Pan definicję??? Bo tam jest czarno na białym, że OZC jest wyssane z palca!!

Pan poda tą definicję, ja nie znam takiej definicji która mowi ze OZC jest wyssane z palca, wyssane z palca a sprawdza się. Niech Pan nie narzeka na Muratora, bo forumbudowlane jest jeszcze gorsze, za kase moze Pan i nie tylko Pan wypisywac bzdury i fantazje o jakich swiat nie słyszał, dodatkowo ilosc reklamowych spamerów przekracza wszelkie granice, dochodzi do tego jeden spamer przekonuje drugiego ze sprzedaje lepszy towar a czasem jest on taki sam. To lepsze niz kabaret, kabaret okraszony Pana popisami.

Pan poda tą definicję, ja nie znam takiej definicji która mowi ze OZC jest wyssane z palca, wyssane z palca a sprawdza się.

Niech Pan poda jaką zna. A co do sprawdzania się, to wiem dlaczego Pan nie może nic pojąć.
- OZC nie uwzględnia strat instalacji
-nawet stary dom z poprawnie wykonaną inastalacją nie zużywa więcej jak 30kWh/m2
Pan uważa , że OZC nie uwzględnia strat instalacji!!!!??? CHORE!

Niech Pan nie narzeka na Muratora, bo forumbudowlane jest jeszcze gorsze, za kase moze Pan i nie tylko Pan wypisywac bzdury i fantazje o jakich swiat nie słyszał, dodatkowo ilosc reklamowych spamerów przekracza wszelkie granice, dochodzi do tego jeden spamer przekonuje drugiego ze sprzedaje lepszy towar a czasem jest on taki sam. To lepsze niz kabaret, kabaret okraszony Pana popisami.

Dlaczego mam nie narzekać, przecież nawet w XXI wieku dopuszczają hydrauliczne systemy grzewcze, węgiel, gaz... Pan uważa, że takie pismo powinni prowadzić ludzie bez znajomości budownictwa? Dla nich biznes, dla mnie smog.
Poda Pan definicję współczynnika przewodzenia ciepła? Czego się Pan boi, skoro uważa, że ją zna?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Pan poda tą definicję, ja nie znam takiej definicji która mowi ze OZC jest wyssane z palca, wyssane z palca a sprawdza się.

Niech Pan poda jaką zna. A co do sprawdzania się, to wiem dlaczego Pan nie może nic pojąć.
- OZC nie uwzględnia strat instalacji
-nawet stary dom z poprawnie wykonaną inastalacją nie zużywa więcej jak 30kWh/m2
Pan uważa , że OZC nie uwzględnia strat instalacji!!!!??? CHORE!

Niech Pan nie narzeka na Muratora, bo forumbudowlane jest jeszcze gorsze, za kase moze Pan i nie tylko Pan wypisywac bzdury i fantazje o jakich swiat nie słyszał, dodatkowo ilosc reklamowych spamerów przekracza wszelkie granice, dochodzi do tego jeden spamer przekonuje drugiego ze sprzedaje lepszy towar a czasem jest on taki sam. To lepsze niz kabaret, kabaret okraszony Pana popisami.

Dlaczego mam nie narzekać, przecież nawet w XXI wieku dopuszczają hydrauliczne systemy grzewcze, węgiel, gaz... Pan uważa, że takie pismo powinni prowadzić ludzie bez znajomości budownictwa? Dla nich biznes, dla mnie smog.
Poda Pan definicję współczynnika przewodzenia ciepła? Czego się Pan boi, skoro uważa, że ją zna?

Chore jest to ze Pan nie chce zazanojomic sie z definicją OZC, trudno nie kazdy to rozumie, niektórzy chcą a im nie wychodzi, a Pan nie chce. Za to wypowiadac sie na temat OZC chce i to bardzo. Skad Pan wziął 30 kWh/m2 to nie jest zapisane w zadnych definicjach i rozporządzeniach, dlaczego swiat ma sie stosowac do wymogu któryc Pan wymyslił?
Wracajac do Muratora, dlaczego Pan nie narzeka na forumbudowlane, przeciez tu az sie roi od naganiaczy na kotły, na sprzedaz ekogroszku, to zupełnie Panu nie przeszkadza???, przeciez to hipokryzja do kwadratu. Oczywiscie ze wszystko ma swoje wyjasnienie, forumbudowlane.pl przygarneło Pana z jego poglądami, pieniądz nie smierdzi (pecunia non olet) jak mawiał cesarz rzymski Wespazjan. Moze Pan wygłaszac swoje herezji do woli. Wracając do OZC i jego dokładnosci to osiągniety poziom tej dokładnosci jest całkowicie wystarczający do prawidłowego obliczenia kosztów ogrzewania jak i doboru systemu grzewczego. Osiągana przeze mnie dokładnosc 10% a max 15%, pomierzona w warunkach rzeczywistych jest calkiwicie satysfakcjonujaca dla inwestora. Nie ma Pan zadnego pojecia na temat fizyki budowli i obliczania strat ciepła poprzez rózne rodzaje przegród

Chore jest to ze Pan nie chce zazanojomic sie z definicją OZC, trudno nie kazdy to rozumie, niektórzy chcą a im nie wychodzi, a Pan nie chce. Za to wypowiadac sie na temat OZC chce i to bardzo. Skad Pan wziął 30 kWh/m2 to nie jest zapisane w zadnych definicjach i rozporządzeniach, dlaczego swiat ma sie stosowac do wymogu któryc Pan wymyslił?

Skąd? Z licznika. Przecież nie wyssałem tego z palca. 27 lat sprzedaję instalacje bezpośrednie (bez strat własnych) ŻADEN DOM, CZY MIESZKANIE Z REKUPERATOREM (w przypadku domów gwc) I PRECYZYJNYMI GRZEJNIKAMI NA ŚCIANA DZIAŁOWYCH, W POKOJACH I NADMUCHOWYMI W ŁAZIENKACH PO USZCZELNIENIU, NIE PRZEKROCZYŁ 30kWh/m2. To się łatwo mierzy!

Przedstawiłem to Dudzie, Strzeszewskiemu, Kocowi... Wyjaśnili mi, że OZC to komputerowo "rozebrany" dom 150m2 zużywający 150kWh/m2 (czyli z kotłownią) , a potem to już radosna twórczość. Między innymi dlatego program bardzo zaniża straty do gruntu. To stwierdzenie D.Koca.
Byłem zresztą w 2000 roku na prezentacji OZC odbywała się na zamku w Gniewie, może znajdę te materiały.


Dlaczego definicja współczynnika przenikania ciepła, wyklucza liczenie?
To proste. Definicja wyklucza wyliczanie współczynnika przenikania ciepła z lambdy, a tak czyni program!!
Poza tym, nie ma w fizyce nie ma czegoś takiego ja U ściany, czy podłogi, U okna itp.
Dawaliśmy sobie radę bez komputerów i OZC, ale dawaliśmy sobie radę zbyt dobrze, więc wymyślono OZC by utrącić systemy bezpośrednie.
Proszę sprawdzić, że w latach, gdy kWh prądu kosztował tyle co m3 gazu , Elektra, Devi, Alcatel sprzedawały ogrzewania elektrycznego kilkadziesiąt razy więcej niż dziś, gdy kWh kosztuje 4x taniej niż m3.
PR negatywny... kasa... oszukiwanie.

Wracajac do Muratora, dlaczego Pan nie narzeka na forumbudowlane, przeciez tu az sie roi od naganiaczy na kotły, na sprzedaz ekogroszku, to zupełnie Panu nie przeszkadza???

, Panu jakoś pasują ci naciągacze, bo mnie atakują. A ja nie mam nic przeciwko pokazywaniu różnych rozwiązań. A ktoś kto dopuszcza węgiel do budownictwa, z natury rzeczy nie jest zbyt lotny umysłowo, więc ponad głupie uwagi nic więcej nie wymyśli. Chociaż tak chce zaistnieć i trzeba to zrozumieć. Natomiast uzasadnienie bana przez murator : bo panu ubliżają i to obniża wartość forum, przyzna Pan jest mistrzostwem świata.

przeciez to hipokryzja do kwadratu. Oczywiscie ze wszystko ma swoje wyjasnienie, forumbudowlane.pl przygarneło Pana z jego poglądami, pieniądz nie smierdzi (pecunia non olet) jak mawiał cesarz rzymski Wespazjan.

Nikt mnie nie przygarniał, jestem od początku. Nic nie płacę.

Moze Pan wygłaszac swoje herezji do woli. Wracając do OZC i jego dokładnosci to osiągniety poziom tej dokładnosci jest całkowicie wystarczający do prawidłowego obliczenia kosztów ogrzewania jak i doboru systemu grzewczego. Osiągana przeze mnie dokładnosc 10% a max 15%, pomierzona w warunkach rzeczywistych jest calkiwicie satysfakcjonujaca dla inwestora. Nie ma Pan zadnego pojecia na temat fizyki budowli i obliczania strat ciepła poprzez rózne rodzaje przegród

To zwykła ochrona rynku, Szkoda, że Pan nie umie algebry. maksymalne zużycie, bez strat instalacyjnych, to 30kWh/m2 , tak wiec zapewniam Pana, że 40kWh/ 70 kWh czy 120 kWh.
Szkoda, że Pan nie zna fizyki i nie chce się uczyć.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Chore jest to ze Pan nie chce zazanojomic sie z definicją OZC, trudno nie kazdy to rozumie, niektórzy chcą a im nie wychodzi, a Pan nie chce. Za to wypowiadac sie na temat OZC chce i to bardzo. Skad Pan wziął 30 kWh/m2 to nie jest zapisane w zadnych definicjach i rozporządzeniach, dlaczego swiat ma sie stosowac do wymogu któryc Pan wymyslił?

Skąd? Z licznika. Przecież nie wyssałem tego z palca. 27 lat sprzedaję instalacje bezpośrednie (bez strat własnych) ŻADEN DOM, CZY MIESZKANIE Z REKUPERATOREM (w przypadku domów gwc) I PRECYZYJNYMI GRZEJNIKAMI NA ŚCIANA DZIAŁOWYCH, W POKOJACH I NADMUCHOWYMI W ŁAZIENKACH PO USZCZELNIENIU, NIE PRZEKROCZYŁ 30kWh/m2. To się łatwo mierzy!

Przedstawiłem to Dudzie, Strzeszewskiemu, Kocowi... Wyjaśnili mi, że OZC to komputerowo "rozebrany" dom 150m2 zużywający 150kWh/m2 (czyli z kotłownią) , a potem to już radosna twórczość. Między innymi dlatego program bardzo zaniża straty do gruntu. To stwierdzenie D.Koca.
Byłem zresztą w 2000 roku na prezentacji OZC odbywała się na zamku w Gniewie, może znajdę te materiały.

Zechce Pan podac linki do publikacji naukowych ktorych autorami są dr Koc i Strzeszwski w których opisane są stwierdzenia na panskim prywatnym wykładzie. Rozumiem ze w/w prowadząc wykłady z audytingu czy tez fizyki budowli przekazują te same tresci swoim studentom. Skoro wykładaja to i musza byc napisane przez nich podręczniki. Prosze przykłady skryptów dla studentów, wiedzy nigdy za duzo. Nie moze byc tak ze prywatnie dr Koc i Strzeszewski opowiadają o OZC ukryte teorie, a na wykądach mówią co innego. Prosze ich zapytac przy najblizszej sposobnosci o to czy wiedza przeznaczona tylko dla Pana jest równiez udostępniona szerokiej rzeszy studentów. Po co produkowac kolejnych ciepłowników jak mozna nic nie liczyc, w koncu taki absolwent konczący studia musi wiedziec ze OZC to szustwo a wszelka teoria stworzona jest dla ochrony rynku. Dr Koc niech poda uzasadnienie błednego liczenia strat do gruntu, czy na swoich wykłada przedstawia alternatywny i bardziej dokładny sposób liczenia?

Zechce Pan podac linki do publikacji naukowych ktorych autorami są dr Koc i Strzeszwski w których opisane są stwierdzenia na panskim prywatnym wykładzie. Rozumiem ze w/w prowadząc wykłady z audytingu czy tez fizyki budowli przekazują te same tresci swoim studentom. Skoro wykładaja to i musza byc napisane przez nich podręczniki. Prosze przykłady skryptów dla studentów, wiedzy nigdy za duzo. Nie moze byc tak ze prywatnie dr Koc i Strzeszewski opowiadają o OZC ukryte teorie, a na wykądach mówią co innego. Prosze ich zapytac przy najblizszej sposobnosci o to czy wiedza przeznaczona tylko dla Pana jest równiez udostępniona szerokiej rzeszy studentów. Po co produkowac kolejnych ciepłowników jak mozna nic nie liczyc, w koncu taki absolwent konczący studia musi wiedziec ze OZC to szustwo a wszelka teoria stworzona jest dla ochrony rynku. Dr Koc niech poda uzasadnienie błednego liczenia strat do gruntu, czy na swoich wykłada przedstawia alternatywny i bardziej dokładny sposób liczenia?

Przecież to rozmowy prywatne, dlatego proponowałem spotkanie.
Studentów dalej uczy się, że hydrauliczne ogrzewanie nadaje się do budownictwa, więc reszta nie ma znaczenia.
Może lepiej powiedzieć, że nie uczy się studentów, tylko pierze mózgi, bo wiedza kończy się na 30kWh/m2.
To jest klasyczna sprzeczność interesów. Sponsor politechnik, jest beneficjentem sprzedaży nośników, więc nic dziwnego, że na wiedzę tu nie ma miejsca. To tak jakby Orlen miał dopracować napęd elektryczny w samochodach.
I nie żadne teorie!!! Normalna płatna ochrona rynku!!! Ktoś daje kasę na naukę i wymaga. Instalacje bezpośrednie to ogromny cios dla budżetu.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Zechce Pan podac linki do publikacji naukowych ktorych autorami są dr Koc i Strzeszwski w których opisane są stwierdzenia na panskim prywatnym wykładzie. Rozumiem ze w/w prowadząc wykłady z audytingu czy tez fizyki budowli przekazują te same tresci swoim studentom. Skoro wykładaja to i musza byc napisane przez nich podręczniki. Prosze przykłady skryptów dla studentów, wiedzy nigdy za duzo. Nie moze byc tak ze prywatnie dr Koc i Strzeszewski opowiadają o OZC ukryte teorie, a na wykądach mówią co innego. Prosze ich zapytac przy najblizszej sposobnosci o to czy wiedza przeznaczona tylko dla Pana jest równiez udostępniona szerokiej rzeszy studentów. Po co produkowac kolejnych ciepłowników jak mozna nic nie liczyc, w koncu taki absolwent konczący studia musi wiedziec ze OZC to szustwo a wszelka teoria stworzona jest dla ochrony rynku. Dr Koc niech poda uzasadnienie błednego liczenia strat do gruntu, czy na swoich wykłada przedstawia alternatywny i bardziej dokładny sposób liczenia?

Przecież to rozmowy prywatne, dlatego proponowałem spotkanie.
Studentów dalej uczy się, że hydrauliczne ogrzewanie nadaje się do budownictwa, więc reszta nie ma znaczenia.
Może lepiej powiedzieć, że nie uczy się studentów, tylko pierze mózgi, bo wiedza kończy się na 30kWh/m2.
To jest klasyczna sprzeczność interesów. Sponsor politechnik, jest beneficjentem sprzedaży nośników, więc nic dziwnego, że na wiedzę tu nie ma miejsca. To tak jakby Orlen miał dopracować napęd elektryczny w samochodach.
I nie żadne teorie!!! Normalna płatna ochrona rynku!!! Ktoś daje kasę na naukę i wymaga. Instalacje bezpośrednie to ogromny cios dla budżetu.

Jesli oficjalnie dr Koc i Strzeszewski nie potwierdzają tego co objasniają Panu prywatnie to dla powoływanie sie na prywatne rozmowy nie ma dla mnie zadnej wartosci, tym bardziej ze nie ma oficjalnego potwierdzenia Pana rewelacji ze strony juz nie polskich naukowców którzy jak Pan sugeruje boją sie o swoje stołki, ale ze strony naukowców z inncych krajów zachodnioeuropejskich którzy w niczym nie są uzaleznieni od polskiego rządu. Sądzę ze w tych krajach poziom nauki w dziedzinie fizyki budowli i audytingu energetycznego nie stoi nizej niz u nas a wrecz przeciwnie. Co by nie napisac brak jakich kolwiek opracowan naukowych zarowno polskich (bo spisek) jak i zagranicznych na temat panskich rewelacji. Nikt Panu nie zabroni przy kawie na towarzyskim spotkaniu omawiac szczegoły istniejacych i tworzyc nowe teorie korzystając z poparcia znajomych naukowców, ale takie spotkania i wynikające z nich róznorakie teorie a raczej hipotezy nie mają zadnego zastosowania w rzeczywistosci.

Jesli oficjalnie dr Koc i Strzeszewski nie potwierdzają tego co objasniają Panu prywatnie to dla powoływanie sie na prywatne rozmowy nie ma dla mnie zadnej wartosci, tym bardziej ze nie ma oficjalnego potwierdzenia Pana rewelacji ze strony juz nie polskich naukowców którzy jak Pan sugeruje boją sie o swoje stołki, ale ze strony naukowców z inncych krajów zachodnioeuropejskich którzy w niczym nie są uzaleznieni od polskiego rządu.

Dobre!!! Oszust ma się przyznać, inaczej jest niewinny. RĘCE OPADAJĄ.
Czy Pan naprawdę nie umie do 30kWh/m2 rocznie? To można sprawdzić osobiście i prosto, bez żadnych autorytetów. Nie było ozc nikomu potrzebne do instalacji w czasach gdy nie było komputerów. Domy stoją wieki. OZC powstał dla ratowania rynku nie dla ogrzewania.

Sądzę ze w tych krajach poziom nauki w dziedzinie fizyki budowli i audytingu energetycznego nie stoi nizej niz u nas a wrecz przeciwnie. Co by nie napisac brak jakich kolwiek opracowan naukowych zarowno polskich (bo spisek) jak i zagranicznych na temat panskich rewelacji. Nikt Panu nie zabroni przy kawie na towarzyskim spotkaniu omawiac szczegoły istniejacych i tworzyc nowe teorie korzystając z poparcia znajomych naukowców, ale takie spotkania i wynikające z nich róznorakie teorie a raczej hipotezy nie mają zadnego zastosowania w rzeczywistosci.

Nie ma Pan podręcznika fizyki budowli?? Nie zna Pan fizyki ? Lecę z pomocą. To definicja której się Pan tak boi.

Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór: Q - ilość przepływającego ciepła w jednostce czasu (moc cieplna) S - powierzchnia przegrody, ?T - różnica temperatur po obu stronach przegrody. RT: współczynnik oporu cieplnego [m˛K/W] ---- Wymień założenia do obliczenia przenikania ciepła przez przegrodę.
W analizie przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy :
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2) przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody.

Wielu zna początek.

1 2 3 4 5 wykluczają obliczenia /

1) warunki w domu nie są stałe. wiatr, delta T , różnice ciśnień.
2) tylko termos można liczyć - nie ścianę, dach czy okno
3) jak wyżej - nie ma czegoś takiego ja U ściany czy okna
4) nie może być ruchu powietrza czy pary wodne w przegrodzie
5) dom zawieszony w powietrzu