Strona 1 z 2

Wymiana instalacji CO?

: 21 sty 2016, 22:36
autor: daniel999
Witam wszystkich,

Mam dylemat odnośnie instalacji CO. Dom posiada 130m2 powierzchni użytkowej, obecna instalacja CO składa się z 4 pionów i grubych stalowych rur oraz żeliwnych grzejników. Dom jest podłączony do miejskiej sieci cieplnej (ok. 60zł brutto za 1GJ).

Hydraulik który oglądał instalację stwierdził, że warto wymienić całą instalację na rury z tworzywa i grzejniki aluminiowe oraz zlikwidować pion z jednej ściany i przenieść grzejnik na drugą ścianę i podłączyć do drugiego pionu.

Moje główne pytanie brzmi - czy wymiana instalacji spowodowałaby jakieś oszczędności na rachunku za ciepło? Czy cieńsze rury dadzą jakąś wymierną oszczędność? Czy może wystarczy sama wymiana grzejników albo w ogóle nic ruszać?

Pozdrawiam

Re: Wymiana instalacji CO?

: 21 sty 2016, 22:48
autor: Enerbau Tanie Grzanie
Hydraulik wyliczył ile będzie to kosztować? Materiał i robocizna.


.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 21 sty 2016, 22:53
autor: Enerbau Tanie Grzanie
Ile ten dom, 130 m2, zużywa GJ na ogrzewanie?


.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 21 sty 2016, 22:56
autor: daniel999
Dom kupiony w styczniu, obecnie jest spuszczona woda, rok temu mieszkała 1 osoba, wyszło 8,44 GJ ale możliwe że wspomagał paleniem w kominku. Inne domy w tej sieci zużywają ok 11-17 GJ
Hydraulik wycenił na max 11500 ale to takie max, mówił że postara się za 9500 zrobić

Re: Wymiana instalacji CO?

: 21 sty 2016, 23:34
autor: Enerbau Tanie Grzanie
Hydraulik, to prywatna osoba czy firma? Hydraulik ma polisę OC? Jakie daje gwarancje? Trzeba by zapytać. Co hydraulik mówi o późniejszych kosztach serwisu i żywotności systemu grzewczego?


.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 21 sty 2016, 23:42
autor: daniel999
Enerbau Tanie Grzanie pisze:Hydraulik, to prywatna osoba czy firma? Hydraulik ma polisę OC? Jakie daje gwarancje? Trzeba by zapytać. Co hydraulik mówi o późniejszych kosztach serwisu i żywotności systemu grzewczego?


Ma firmę, jednak nie pytałem o OC/gwarancje, na żywotność że wytrzyma długo (50 lat albo więcej). Głównie zależy mi czy taka wymiana i zmniejszenie wody w obiegu wpłyneło by na rachunek z miejskiego ogrzewania czy służyłoby głównie estetyce.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 0:06
autor: TwojOszczednyDom
Na to jakie są rachunki za ogrzewanie wpływa:

1. Stopień w jakim dom jest zaizolowany.
2. Szczelność powietrzna budynku.
3. Sprawna wentylacja.
4. Dobrze dobrany i ekonomiczny system ogrzewania.

Nie raz się o tym przekonałem.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 6:54
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Ma firmę, jednak nie pytałem o OC/gwarancje, na żywotność że wytrzyma długo (50 lat albo więcej). Głównie zależy mi czy taka wymiana i zmniejszenie wody w obiegu wpłyneło by na rachunek z miejskiego ogrzewania czy służyłoby głównie estetyce.[
/quote]
Oczywiście! Ogrzewanie hydrauliczne jest najdroższym i najmniej komfortowym ogrzewaniem. Zredukowanie wody do zera, poprawi komfort i da spore oszczędności.
Żaden fachowiec znający się na temacie, nie pomyśli nawet o ogrzewaniu pośrednim, z hydraulicznym rozprowadzeniem, takie coś robią tylko osoby bez podstawowej wiedzy.
Innym przykładem braku wiedzy u tych co w ogóle dopuszczają hydrauliczne ogrzewanie jest
- wieszanie grzejników pod oknami zamiast na ścianach działowych,
-montowanie termostatów w górnej części grzejnika zamiast na dole
-montowanie grzejników drabinkowych czy konwekcyjnych w łazience, gdzie wentylacja jest z dołu do góry
-przewymiarowanie instalacji
-zakładanie ogrzewania / chłodzenia w durszlaku (durszlak - mieszkanie dom z wentylacją grawitacyjną)
NIE DAJCIE SIĘ WPUSZCZAĆ W KOSZTY, PRZEZ ŹLE WYKSZTAŁCONYCH CIEPŁOWNIKÓW

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 8:08
autor: daniel999
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Ma firmę, jednak nie pytałem o OC/gwarancje, na żywotność że wytrzyma długo (50 lat albo więcej). Głównie zależy mi czy taka wymiana i zmniejszenie wody w obiegu wpłyneło by na rachunek z miejskiego ogrzewania czy służyłoby głównie estetyce.[
/quote]
Oczywiście! Ogrzewanie hydrauliczne jest najdroższym i najmniej komfortowym ogrzewaniem. Zredukowanie wody do zera, poprawi komfort i da spore oszczędności.
Żaden fachowiec znający się na temacie, nie pomyśli nawet o ogrzewaniu pośrednim, z hydraulicznym rozprowadzeniem, takie coś robią tylko osoby bez podstawowej wiedzy.
Innym przykładem braku wiedzy u tych co w ogóle dopuszczają hydrauliczne ogrzewanie jest
- wieszanie grzejników pod oknami zamiast na ścianach działowych,
-montowanie termostatów w górnej części grzejnika zamiast na dole
-montowanie grzejników drabinkowych czy konwekcyjnych w łazience, gdzie wentylacja jest z dołu do góry
-przewymiarowanie instalacji
-zakładanie ogrzewania / chłodzenia w durszlaku (durszlak - mieszkanie dom z wentylacją grawitacyjną)
NIE DAJCIE SIĘ WPUSZCZAĆ W KOSZTY, PRZEZ ŹLE WYKSZTAŁCONYCH CIEPŁOWNIKÓW


Przyznam, że nie bardzo rozumiem. Co masz na myśli mówiąc o ogrzewaniu pośrednim? W obecnej chwili c.o. jest podłączone do sieci miejskiej czyli mam wodę w rurach rozprowadzoną do grzejników. Zredukowanie wody zera kojarzy mi się z całkowitym spuszczeniem wody ale wtedy nie będę mieć ogrzewania.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 8:51
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Ogrzewanie hydrauliczne jest ogrzewaniem pośrednim. Ciepło jest produkowane w kotłowni i wysyłane. Wady:
- płaci się z ciepło wyprodukowane, a nie wykorzystane.
- jest źle wykonana instalacja ( jeżeli ktoś w ogóle dopuszcza ogrzewanie hydrauliczne z definicji nie może znać się na termodynamice, z definicji jest źle wykształcony, bardzo często umieszcza kaloryfery pod oknem czy termostaty na górze, co świadczy o kompletnym wypraniu z wiedzy.

Ps. Grzejnik pod oknem pobiera 2 x więcej niż potrzebuje pokój, gdy jest firanka to nawet 3 x
Termostat na górze grzejnika nie ma prawa działać
Drabinka w łazience zostawia 1/10 tego co pobiera.

W ogrzewanie bezpośrednie, niecentralne płaci się za to co się faktycznie zużyło.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 9:04
autor: daniel999
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ogrzewanie hydrauliczne jest ogrzewaniem pośrednim. Ciepło jest produkowane w kotłowni i wysyłane. Wady:
- płaci się z ciepło wyprodukowane, a nie wykorzystane.
- jest źle wykonana instalacja ( jeżeli ktoś w ogóle dopuszcza ogrzewanie hydrauliczne z definicji nie może znać się na termodynamice, z definicji jest źle wykształcony, bardzo często umieszcza kaloryfery pod oknem czy termostaty na górze, co świadczy o kompletnym wypraniu z wiedzy.

Ps. Grzejnik pod oknem pobiera 2 x więcej niż potrzebuje pokój, gdy jest firanka to nawet 3 x
Termostat na górze grzejnika nie ma prawa działać
Drabinka w łazience zostawia 1/10 tego co pobiera.

W ogrzewanie bezpośrednie, niecentralne płaci się za to co się faktycznie zużyło.


Czyli chodzi o to żeby nie korzystać z sieciowego tylko z własnego pieca? Wydaje mi się, że koszty będą podobne, a nie muszę nic przy piecu robić korzystając z sieciowego.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 9:12
autor: Tomasz_Brzeczkowski
daniel999 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ogrzewanie hydrauliczne jest ogrzewaniem pośrednim. Ciepło jest produkowane w kotłowni i wysyłane. Wady:
- płaci się z ciepło wyprodukowane, a nie wykorzystane.
- jest źle wykonana instalacja ( jeżeli ktoś w ogóle dopuszcza ogrzewanie hydrauliczne z definicji nie może znać się na termodynamice, z definicji jest źle wykształcony, bardzo często umieszcza kaloryfery pod oknem czy termostaty na górze, co świadczy o kompletnym wypraniu z wiedzy.

Ps. Grzejnik pod oknem pobiera 2 x więcej niż potrzebuje pokój, gdy jest firanka to nawet 3 x
Termostat na górze grzejnika nie ma prawa działać
Drabinka w łazience zostawia 1/10 tego co pobiera.

W ogrzewanie bezpośrednie, niecentralne płaci się za to co się faktycznie zużyło.


Czyli chodzi o to żeby nie korzystać z sieciowego tylko z własnego pieca? Wydaje mi się, że koszty będą podobne, a nie muszę nic przy piecu robić korzystając z sieciowego.

Z żadnego pieca. Centralne ma kocioł dlatego jest takie drogie.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 9:22
autor: daniel999
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
daniel999 pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ogrzewanie hydrauliczne jest ogrzewaniem pośrednim. Ciepło jest produkowane w kotłowni i wysyłane. Wady:
- płaci się z ciepło wyprodukowane, a nie wykorzystane.
- jest źle wykonana instalacja ( jeżeli ktoś w ogóle dopuszcza ogrzewanie hydrauliczne z definicji nie może znać się na termodynamice, z definicji jest źle wykształcony, bardzo często umieszcza kaloryfery pod oknem czy termostaty na górze, co świadczy o kompletnym wypraniu z wiedzy.

Ps. Grzejnik pod oknem pobiera 2 x więcej niż potrzebuje pokój, gdy jest firanka to nawet 3 x
Termostat na górze grzejnika nie ma prawa działać
Drabinka w łazience zostawia 1/10 tego co pobiera.

W ogrzewanie bezpośrednie, niecentralne płaci się za to co się faktycznie zużyło.


Czyli chodzi o to żeby nie korzystać z sieciowego tylko z własnego pieca? Wydaje mi się, że koszty będą podobne, a nie muszę nic przy piecu robić korzystając z sieciowego.

Z żadnego pieca. Centralne ma kocioł dlatego jest takie drogie.


Czyli co najlepiej zrobić w moim przypadku? Zastosować jakiś inny system ogrzewania?

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 9:35
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Ponieważ za 4 lata wchodzi standard zeroenergetyczny, szkoda wyrzucać kasę na coś co tego standardu nie spełni i spełnić nie może.
Podam w punktach powinno być zrobione :
1- uszczelnienie domu i założenie wentylacji mechanicznej z odzyskiem ciepła
Ogrzewanie durszlaka (dom z wentylacją grawitacyjną ) to jak praca niedomkniętej lodówki.
2- niecentralny, precyzyjny i zadaniowy system ogrzewania indywidualny dla każdego pomieszczenia
3-Klimatyzacja kanałowa lub multisplit z opcją ogrzewania powietrza - inwertorowa.

Re: Wymiana instalacji CO?

: 22 sty 2016, 11:18
autor: Gość10463
nowe standardy będą obowiązywać to fakt, ale na budynki nowo powstające a nie istniejące. Stare na pewno będą podlegać termomodernizacji ale nie całkowitym przeróbkom i wymianach wszystkiego co jest zainstalowane dotychczas. Przecież to nie realne aby w roku 2020 zrywać posadzki w salonach w domach jednorodzinnych nie podpiwniczonych tylko po to by wymienić styropian z 10 cm obecnie na 40 cm które będzie wtedy obowiązywać



daniel999 rób tak jak mówią obowiązujące przepisy a nie te które będą w 2020 obowiązywać bo do tego czasu jeszcze się wiele zmienić może

czasami wystarczy wypłukać kamień z systemu C.O i zaczyna zupełnie inaczej działać, grzejniki możesz wymienić na lżejsze i bardziej wydajne, nie widzę problemu jeśli Cię stać na to

możesz pomyśleć o zamianie zwykłych grzejników na ogrzewanie podłogowe, obecne systemy pozwalają na takie podłączenie się be dużych kosztów remontów, warto pomyśleć nad izolacją strefy gdzie ciepło ucieka oraz nad zatrzymaniem go wewnątrz.

Wiem że TwojOszczednyDom współpracuje z firmą Microtherm Polska która posiada takie rozwiązania, podpytaj go co dokładnie należałoby wykonać oprócz zakresu hydrauliki, gość naprawdę dużo wie z tego co czytam na forum

i pamiętaj jedno na forum więcej sprzedawców systemów niż doradców. Każdy pod siebie nakręca klienta ;-) trochę pobędziesz to się przekonasz