Strona 1 z 2
Czym ogrzewać
: 31 maja 2013, 20:06
autor: DankaSza
Właśnie zepsuł mi się piec centralnego ogrzewania(gazowe). Mechanik orzekł że nie warto go już naprawiać bo swoje odsłużył (12 lat) Licząc że koszty ogrzewania gazowego nie są niskie w okresie grzewczym to koszt ok.6500zł .Zastanawiam się nad zmianą systemu ogrzewania.Zastanawiam się nad kotłem CO.Jakie kotły polecacie .Powierzchnia użytkowa domu to 160m2.
Re: Czym ogrzewać
: 31 maja 2013, 22:58
autor: Enerbau
DankaSza pisze:. Zastanawiam się nad zmianą systemu ogrzewania. .Powierzchnia użytkowa domu to 160m2.
Izolacja domu +
http://www.enerbau.pl/index.php/produkt ... ie-energii
Nie po to izolujemy, by robić centralne.
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 9:23
autor: RobertKGB
Witam , podłączę się pod temat, aby nie śmiecić.
Rozpoczynam w tym roku budowę i do tej pory cały czas myślałem, że w moim przypadku, gdzie mam gaz na działce, najlepszym rozwiązaniem będzie ogrzewanie gazowe, jednak już z kilku źródeł docierają do mnie informacje o matach i foliach grzewczych i muszę przyznać że temat mnie zaciekawił i zastanawiam się tylko czy trzeba ten typ ogrzewania uwzględnić jakoś wcześniej, czy ocieplenie musi spełniać jakieś konkretne parametry aby to się opłacało. Puki co mam w planie bloczek Ytong + styropian (25+20). Czy ktoś już grzeje dom o powierzchni ok 200m i takimi ścianami tym systemem? Jak to wychodzi finansowo ?
Pozdrawiam
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 9:46
autor: Tomasz_Brzeczkowski
-Do gruntu przy identycznych izolacjach ucieka więcej ciepła niż ścianami i dachem razem.
-W dachu i ścianie bardzo ważna jest paroizolacja od wewnątrz, by ograniczyć maksymalnie ruch powietrza w przegrodzie i odciąć się od kondensacji pary wodnej w dyfuzji \
- minimalna wentylacja na taki dom to 130-170m3/h - ogrzanie takiej ilości powietrza z 0 do 20 st.C to 4000kWh w sezonie - dlatego przy elektrycznym ogrzewaniu - konieczny jest odzysk ciepła z wentylacji
W podłodze powinno być minimum 30 cm styropianu ( Polska Norma to 36cm)
W ścianie liczy się izolacja przez murem na fundamencie - nie za!
No i paroizolacja w ścianie jak w dachu.
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 10:04
autor: RobertKGB
Wentylacje oczywiście planuje z odzyskiem.
Zastanawiam się tylko jak z tą izolacją od wewnątrz ? izolujemy ściany zewnętrzne ? czy warstwa izolacji powinna być równie gruba jak od zewnątrz? a przedewszystkim jak to później w praktyce wygląda ? jak coś powiesić na takie ściany ?
Pozdrawiam
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 10:19
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Nie ma czegoś takiego jak izolacja termiczna za ścianą na fundamencie - fizyka budowli to wyklucza.
Ściana odprowadzi ciepło przez fundament pod dom a styropian lub wełna na zewnątrz zatrzymają wilgoć ( im grubsza izolacja termiczna bez paroizolacji tym większy problem z wilgocią)
nawet 2 cm wełny z folią od wewnątrz dają więcej niż 20 cm za murem na fundamencie.
jak coś powiesić na takie ściany ?
Na całym "zimnym" świecie izoluje się domy od wewnątrz czy stawia z samej izolacji i nikt nie ma problemów.
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 10:20
autor: Tomasz_Brzeczkowski
http://www.welt.de/finanzen/immobilien/article109699115/Waermedaemmung-kann-Heizkosten-in-Hoehe-treiben.html
od roku 1985 naukowcy z uniwersytetu w Cambridge sprawdzili używaną w Niemczech metodę do
pomiaru zużycia energii potrzebnej do ogrzewania domów i stwierdzili po analizie zużycia energii w 3400 budynków, że rzeczywiste zużycie gazu albo oleju opałowego było w rzeczywistości od 30 do 40 %
niższe, aniżeli przewidywane teoretyczne zapotrzebowanie na energię grzewczą.
Wyniki tych badań, jak również badań przeprowadzonych w tym samym czasie w Niemczech przez
Instytut Frauenhofera Fizyki Budowli w Stuttgarcie wykazują znaczny błąd w sposobie obliczania teoretycznego zapotrzebowania na energie grzewczą budynków.
Błąd ten nie został do tej pory skorygowany i obowiązuje we wszystkich analizach energetycznych
budynków. Jest to międzynarodowy skandal, tuszowany przez lobbystów zewnętrznych ociepleń
budynków i kupionych przez nich polityków. Obowiązujące normy EU DIN zawierają ten błąd!
Jak zwykle, za wszystko muszą płacić inwestorzy i właściciele domów!!!
Albo ten tytuł :
Fassadendämmung = Energetische Volksverdummung! Izolacja od zewnątrz = pranie mózgu
z
http://www.eike-klima-energie.eu/climat ... erdummung/
z konkluzją :
natychmiast wezwano do całkowitego zniesienia tego prania mózgu
Pozdrawiam i czekam kiedy u nas przestanie się oszukiwać inwestorów.
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 10:22
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Ekonomia inwestora tu ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania.
Ekonomia koncernów -sprzedać jak najwięcej nośników i urządzeń
Jak mawiał mój kolega - od tego są barany by ich strzyc.
Obie ekonomie wzajemnie się wykluczają.
Wszystko co byłoby korzystne dla inwestora nie jest korzystne dla koncernów i sprzedawców energii.
Na izolacja od gruntu, brak mostków termicznych, test szczelności...
Uważam, jest prosta kwalifikacja
1 dom nieizolowany zużycie na ogrzewanie ponad 30 kWh/m2 rocznie
2 - dom izolowany do 30kWh/m2
3 dom energooszczędny do 15 kWh/m2 rocznie
4 dom pasywny 0 kWh
5 samowystarczalny
6 plus energetyczny/
Jaki dom Pana interesuje ?
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 10:39
autor: RobertKGB
Zastanawiam się tylko dlaczego isover , rockwool, paroc w swoich folderach reklamowych nic nie wspominają o wewnętrznej izolacji ścian.
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 10:47
autor: RobertKGB
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Uważam, jest prosta kwalifikacja
1 dom nieizolowany zużycie na ogrzewanie ponad 30 kWh/m2 rocznie
2 - dom izolowany do 30kWh/m2
3 dom energooszczędny do 15 kWh/m2 rocznie
4 dom pasywny 0 kWh
5 samowystarczalny
6 plus energetyczny/
Jaki dom Pana interesuje ?
Nie ukrywam że osiągnięcie wyniku w granicach 30kWh/m2 było by dla mnie bardzo satysfakcjonującym wynikiem, dlatego też szukam wszelkich rozwiązań które pomogą mi to osiągnąć , ale nie chce budować domu , którego koszt budowy będzie dwukrotnie większy tylko dlatego że osiągnę wynik 30 a nie 50kWh/m2
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 11:26
autor: Tomasz_Brzeczkowski
RobertKGB pisze:Zastanawiam się tylko dlaczego isover , rockwool, paroc w swoich folderach reklamowych nic nie wspominają o wewnętrznej izolacji ścian.
Raczej odwrotnie!
Katalog ISOVER
http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainC ... overBoken/
czy rockwool
http://download.rockwool.fr/media/36952 ... s_2013.pdf
filmy:
http://www.youtube.com/watch?feature=pl ... h92bQMXDDI
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 12:10
autor: Enerbau
Budownictwo pasywne nie musi być drogie. Drogie domy projektują niedouczeni architekci i projektanci. Dom pasywny można zbudować już do 200 000 PLN !
Tu przykłas :
http://dziendobry.tvn.pl/wideo,2064,n/d ... 76414.html
A tu informacja o systemie OPP :
http://ekomama.pl/?p=3229
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 12:19
autor: RobertKGB
W domu z filmiku widać wyraźnie, że izolacja jest na zewnątrz ściany, czyli da się też tak ?
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 12:22
autor: Tomasz_Brzeczkowski
RobertKGB pisze:W domu z filmiku widać wyraźnie, że izolacja jest na zewnątrz ściany, czyli da się też tak ?
Można - ale bez mostków i z materiałów nie przepuszczających powietrza
http://ekoarchitekci.pl/plyta_fundamentowa.html
Re: Czym ogrzewać
: 04 cze 2013, 12:49
autor: RobertKGB
Takie małe podsumowanie czy dobrze rozumuje, uważacie że taka ściana jest bliska optymalnej:
ZEWNĄTRZ tynk>ytong30>folia>wełna10? WNĘTRZE