Forum budowlane, budowa domu, koszty budowy domu, ile kosztuje budowa domu

Jak podłączyć piec węglowy do istniejącej instalacji centralnego ogrzewania typu zamkniętego z grzejnikami purmo zasilanej piecem gazowym jednofunkcyjnym z wolnostojącym zasobnikiem cieplej wody?

Zgóry dziekuje za odpowiedz

Najlepiej równolegle z piecem kondensacyjnym z zachowaniem zaworów - obieg wtedy albo z kotła na paliwo stałe, albo na gaz z pominięciem nieużywanego kotła. Można też sposobami bardziej... - tak będzie najprościej i najskuteczniej. Wiele osób decyduje się na alternatywe w ogrzewaniu sezonowym domu

Pozdrawiam

No tak,ale z jednej strony mamy układ zamkniety a z drugiej otwarty.Każdorazowe przełączenie z gazu na węgiel spowoduje przelanie naczynia wyrównawczego,a przełaczenie odwrotnie wymagać będzie podniesienia ciśnienia w instalacji.I tak za każdym razem.Chyba,że i węglowy zrobimy w układzie zamkniętym.
Dlatego dobrze jest,przechodząc na kocioł węglowy,nie odcinać kotła gazowego.Wykorzystujemy wtedy jego zabezpieczenia,czyli zawór bezpieczeństwa i naczynie przeponowe.Oczywiście nie ma sensu polegać tylko na zabezpieczeniach w kotle gazowym i zainstalować coś przy kotle węglowym.
Jednak przy korzystaniu z kotła gazowego dobrze jest odciąć kocioł węglowy,bo jednak nie ma sensu grzać niepotrzebnie tylu litrów wody.
To są jednak niebezpieczne ,choć tanie kombinacje,więc najlepiej jest podłączyć kocioł węglowy w układzie otwartym jako ogrzewający tylko wymiennik ciepła.[/url]

Zarówno jak w systemie z kotłem węglowym i gazowym kondensacyjnym możemy zastosować układ zamknięty z membranowym zbiornikiem wyrównawczym. Wystarczy, że ten zbiornik będzie wystarczająco pojemny aby zrekompensował rozszerzalność termiczną wody.
czy kwestia tania - tak
czy kwestia niebezpieczna - zwiększa ilość zaworów, łączeń rur...

Czy szanowny przedmówca może chociaż w przybliżeniu określić wielkość naczynia ?
Biorąc pod uwagę przyrost ciśnienia na kotle węglowym w razie zagotowania musiałoby być ono biorąc na oko 150 litrowe , a i tak nie jestem pewien czy byłoby bezpieczne.
Można to zrobić na zasadzie pełnej automatyki tzn zawory zawsze otwarte , zamknięte i tak dalej , koszt takiej przeróbki przy najtańszych zaworach około 3 tysięcy.Przełączanie kotłow jednym przełącznikiem , dobicie wody do gazowego automatyczne , przy przełączeniu na węglówkę oczywiście wypływ nadmiaru do naczynia otwartego.

Hej!Nie przesadzajcie z tą wielkością naczynia przeponowego.Ja mam układ zamknięty na kotle miałowym i naczynie przeponowe 12 l,przy ok.100l wody w instalacji.Po zagotowaniu się kotla do 120 stopni ciśnienie wzrosło mi z 0,5 do 1 atm.Czy to tragedia?

witam. wielkosc to ok 8-10 % zladu,a cisnienie,to polowa wysokosci +0.2

ja proponuje założyć mały bufor z wężownicą do węglowego kotła na układzie otwartym i pobieranie na c.o. z bufora na piec gazowy i robi się układ który nie trzeba przełączać, jeśli kocioł węglowy nie pracuje przejmuje kocioł gazowy mam takie układy i klient nie musi nic robić tylko rozpalić węglowy

Witam,
Panowie KAZDY STAŁOPALNY powinien pracowac z BUFOREM,
a dodatkowo z bufora jest C.W.U

Pozdrawiam

Kocioł stałopalny i instalacja zamkniętą. Temat jaskółka. Wg normy EN 303-5 można ale wg jakiegoś rozporządzenia przygłupiego ministra budownictwa z roku 2006 (o ile dobrze pamiętam) - nie wolno...

W Czechach w Nachodzie wolno a w Kudowie Zdroju nie - odległość 100m ... klasyczna paranoja.
Ale do rzeczy - istotnie zasadniczo wszyscy producenci kotłów gazowych podobnie jak i grzejników wymagają układów zamkniętych - jest to warunek utrzymania gwarancji. Twierdzenie, że jakoby ich to nie interesuje nie jest do końca prawdziwe - nie interesuje dopóki nie zaczniesz reklamować urządzenia z powodu np. korozji.
Wymiennik płytowy jest sensownym rozwiązaniem, choć nieco komplikuje układ (dodatkowa pompa na obiegu wtórnym) - straty ciepła jakie rzekomo generuje wymiennik ciepła można spokojnie zlekceważyć. Porządnie wyizolowany wymiennik ciepła ma znikome straty. Ponadto i tak to co wypromieniuje trafia do otoczenia (kotłowni) które zwykle jest przestrzenią domową, więc wchodzi w ogólny bilans cieplny budynku. Wspomniana norma EN303-5 określa 4 warunki do zamknięcia układu z kotłem stałopaliwowym - jednym z nich jestzbiornik akumulacji ciepła (zwany buforem) - określając jego pojemność na ok. 55l/1kW mocy kotła.
Dobór wymiennika płytowego przy mocach rzędu 20-30 kW jest dość prosty - można się posłużyc mocą wymiennika jaką podaje producent (jest kilka firm proponujących wymienniki płytowe do kominków z płaszczem wodnym). Dewagacje nt. strat cieplnych wymiennika można zignorować (same rury też maja straty, kocioł ma straty na powierzchni obudowy, oddaje ciepło z czopucha kominowego.... itd).
Znacznie istotniejsze jest zapewnienie "ciepłego" powrotu kotłu na paliwo stałe - aby zmiejszyć zjawisko korozji niskotemperaturowej kotłów - to są znacznie istotniejsze problemy niż "stratność" wymiennika. Można stosować zwykłe zawory mieszające ręczne lub termostatyczne (to lepsze rozwiązanie - ogranicza pokusę regulacji) albo specjalnych układów pompowo-zaworowych np. Laddomat21, lub inne pokrewne konstrukcje np. "nowość" w ofercie ESBE.
Co do doboru naczynia wzbiorczego otwartego to przyjmuje sie ok. 10% ogólnego zładu. "Aptekarze" liczący każdy ml pojemności naczynia raczej śmieszą niż imponują...
W efekcie zastosowanie bufora może służyć do gromadzenia ciepła oraz produkcji CWU. - w praktyce na bufor 1000l potrzeba 1m2 powierzchni.
Kocioł stałopaliwowy podłącza sie do pojemności bufora z tego przez w.płytowy do instalacji. W buforze może być wężownica lub zasobnik na cwu - pozostaje kwestoa sterowania tego układu ale to już inny temat. Można od prostej "samoistne" - proponowanej przez beny_hil'a do barezo złożonej - jednak im prościej tym lepiej.
Pozdrawiam

....wszystko sie zgadza oprocz tego co sie nie zgadza...
jasne..wszystko jest zawsze w porzadku..dopóty..dopóki cos sie nie stanie. a skad mamy pewnosc ze nie stalo sie cos dzieki czemus co temu ma zapobiec??? zamieszalem..ale jak ktos wie o co chodzi to i wie o co chodzi



/mala poprawka ortograficzna hehe pozdrawiam

otóż to

Otóż to....
Chodzi o to żeby sobie domu w powietrze nie wysadzić ... albo żeby chociaż kocioł nie przybrał formy jabłka po wzroście ciśnienia w instalacji.
jeśli chodzi oto o co chodzi to nie chodzi o to o co powinno chodzić...
bo jeśli mądrze zrobisz układ zamknięty (wystarczy lektura wspominanej normy en303-5 - która pod kilkoma warunkami dopuszcza taki system - zainteresowanych proszę o kontakt) i nie masz tam jakiegoś inspektora, który będzie to odbierał (czyli np. modernizujesz instalację w swoim domku) - to nikt ci nic
Poza tym kilka lat temu była kilkumiesięczna dziura w przepisach i przez te kilka miesięcy można było w Polsce praktycznie legalnie instalować "stałopały" w układach zamkniętych.(i jak ktoś wie o co chodzi to wie...).
Inna sprawa to wymiennik płytowy, więc ... otóż to
nie stanie się nic złego jeżeli zrobisz układ zgodnie z wymogami wspominanej normy (PRZEWIDUJE ONA 4 ZABEZPIECZENIA -....żeby temu zapobiec... - a pewności nigdy nie masz 100% - no chyba że nic nie zrobisz). Co do naczynia wzbiorczego to przy 100l naczynie 12l jest bardzo OK (nawet wg wspominanej normy).
No to pzdrawiam

Bardzo cenny głos zdroworozsądkowy.

kolejna sprawa to,ze w razie problemow z kotlem lub jego awarii serwis nie uzna gwarancji jesli nie bedzie t o uklad otwarty...