Strona 1 z 3

Pompa ciepła

: 31 mar 2009, 16:59
autor: ania868
Witam
Rozpoczynam budowe domu jednorodzinnego z poddaszem uzytkowym pow 140 m2 i jestem zainteresowana pompa ciepla z dolnego zrodla. Mogl by mi ktos wytlumaczyc:

1 na jakiej zasadzie najlepiej dobrac taka pompe
2 wybrac pompe pionowa czy pozioma (dzialka 40a.)
3 czy budowa takiej pompy w okolicy legnicy (dolnoslaskie) sie sprawdzi

Mam prosbe do osob z okolic legnicy ktore maja pompy ciepla, chcialabym sie spotkac i porozmawaiac na ten temat.

: 03 kwie 2009, 17:01
autor: HenoK
Przy tej wielkości działki prawdopodobnie tańszym rozwiązaniem będzie instalacja gruntowej pompy ciepła z wymiennikiem poziomy.
Dobór pompy ciepła zależy nie tylko od powierzchni budynku, ale także od jego ocieplenia, sposobu wentylacji, itp. Konieczne jest obliczenia zapotrzebowanie budynku na ciepło do ogrzewania i ewentualnie do przygotowania ciepłej wody użytkowej.

: 09 kwie 2009, 11:19
autor: Andrzeju
Niezaleznie od tego czym sie dom ogrzewa podstawa jest obliczenie tak zwanego zapotrzebowania na cieplo. To moc jaka potrzebuje dom w teoretycznie najgorszych (najzimniejszych) warunkach atmosferycznych. Na Dolnym Slasku to pewnie jest -18 stopni (sredniodobowo).
To czy wymeinnik poziomy czy pionowy to juz zalezy od wielu czynnikow - dzialki powinno wystarczyc na poziomy, ale to jaki dac powinno byc poprzedzone badaniem gruntu. Jakbym mogl wybierac to w pierwszej kolejnosci chcialbym jednak pionowy, bo sa tacy co narzekaja ze poziome spowalniaja wegetacje roslin w ogrodku, bo jakby nie bylo wyziebiaja grunt.
Pompa ciepla dziala wlasciwie na identycznej zasadzie co lodowka - zamrazalnik to te rury zakopane w ogrodku, a te czarne kratki ktore sa z tylu lodowki to to samo co w pompie ciepla grzejniki w domu.

: 09 kwie 2009, 11:20
autor: Andrzeju
przepraszam - jezeli dzialki jest 40 arow to wystarczy jej az nadto. Myslalem ze sa 4 ary - wtedy by moglo nie starczyc. Kowalski wzor na powierzchnie dzialki potrzebna na wymiennik ciepla to powierzchnia domu razy dwa

: 18 maja 2009, 18:11
autor: Systron
Andrzeju pisze:przepraszam - jezeli dzialki jest 40 arow to wystarczy jej az nadto. Myslalem ze sa 4 ary - wtedy by moglo nie starczyc. Kowalski wzor na powierzchnie dzialki potrzebna na wymiennik ciepla to powierzchnia domu razy dwa


Jest to wzór bardzo uproszczony :D.
Grunt może dac od 10-40W/m2 energii.
Z 1mb rury można pozyskac 8-20W eenergii.

Tak jak sie to wydaje proste, jest to tak skomplikowane :D

Pozdrawiam

: 18 maja 2009, 19:08
autor: GrygorXXL
Ja tylko jeszcze dodam, że pompa ciepła będzie się sprawdzać jako system grzewczy niezależnie od miejsca wykonania instalacji. Oczywiście pod warunkiem że zostanie prawidłowo zainstalowana.

: 19 maja 2009, 10:03
autor: Tomasz_Brzeczkowski
ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/317-ile-ciepla-daje-pompa-ciepla.html
"""Co gorsza, pompy ciepła mające duża reklamę na rynku, niestety wprowadzającą potencjalnych użytkowników w błąd, szczególnie w zakresie ich wydajności grzewczej.
Aspekt ekologiczny stosowania pomp ciepła też nie powinien być propagowany.
Wystarczy zauważyć, że Unia Europejska nie kwalifikuje pomp ciepła do odnawialnych źródeł energii."""

: 20 maja 2009, 12:40
autor: HenoK
Tomasz_Brzeczkowski pisze:http://www.ekoenergia.polska-droga.pl/opinie-o-pompach-ciepla-blog/317-ile-ciepla-daje-pompa-ciepla.html
"""Co gorsza, pompy ciepła mające duża reklamę na rynku, niestety wprowadzającą potencjalnych użytkowników w błąd, szczególnie w zakresie ich wydajności grzewczej.
Aspekt ekologiczny stosowania pomp ciepła też nie powinien być propagowany.
Wystarczy zauważyć, że Unia Europejska nie kwalifikuje pomp ciepła do odnawialnych źródeł energii."""


W tym samym artykule jest też taki fragment :
Najpopularniejszym systemem użytkowania sprężarkowych pomp ciepła są układy z wymiennikiem gruntowym jako źródłem niskotemperaturowym. Natomiast nośnik ciepła - woda instalacyjna (na potrzeby centralnego ogrzewania, przygotowania ciepłej wody użytkowej) podgrzewany jest zwykle do (50+55)°C. W takich rozwiązaniach rzeczywisty współczynnik wydajności grzejnej w warunkach eksploatacyjnych rzadko przekracza wartość 3,0.

Nie uogólniał bym wniosków wysuniętych w tym artykule.
Po pierwsze badania przeprowadzone prawdopodobnie w 2001 r. dotyczyły dwóch wybranych pomp ciepła, z czego jedna posiadała konstrukcję odbiegającą od konstrukcji dzisiejszych pomp ciepła (wymienniki płaszczowo-rurowe).
Proszę zwrócić uwagę na fragment :
Z wyników przedstawionych dla obiektu PC-1 na rysunku 4 można wnioskować, że dla danej konstrukcji pompy ciepła, wzrost temperatury źródła powyżej poziomu przewidywanego przez producenta za nominalny i związanego z określoną nastawą zaworu rozprężnego obniża stopień doskonałości energetycznej obiegu termodynamicznego tej pompy. W cyklu badań dla warunków temperaturowych źródło / odbiornik: 10/50°C wyznaczono współczynnik doskonałości wynoszący 0,455, natomiast dla warunków 30/50°C tylko 0,386.
Co ciekawe, w artykule nie podano jaka temperatura domnego źródła została przez producenta uznana za nominalną.

Dodatnią stroną tego artykułu jest zwrócenie uwagi, że nie każda pompa ciepła będzie pracowała efektywnie w każdych warunkach.
Pompa ciepła może być zoptymalizowana do niskotemperaturowego ogrzewania podłogowego i wtedy należy się liczyć z gorszymi jej parametrami przy podgrzewaniu ciepłej wody, ale można ją także zoptymalizować dla podgrzewania ciepłej wody.
Producenci pomp ciepła modyfikują obieg termodynamiczny zapewniając stosunkowo szeroki zakres obsługiwanych temperatur zarówno dolnego, jak i górnego źródła pompy ciepła (dodatkowe wymienniki ciepła w obiegu chłodnicznym, elektroniczne zawory rozprężne, sprężarki z układem inwertorowym. itp.).

: 22 maja 2009, 0:05
autor: GrygorXXL
Rzadko pozwalam sobie na takie wycieczki ale tym razem sobie pozwolę.
Powyższa odpowiedź, mimo iż prosta i zrozumiała dla człowieka znającego temat i tak do adresata nie dotrze. Odbije się od betonowej ściany w którą zamknął swój światopogląd. Ma do tego prawo. Wolnoć Tomku w swoim domku.
Nie rozumiem za to jednego. Czemu Panie Brzęczkowski na proste pytanie zadane przez osobę zainteresowaną podstawowymi informacjami odpowiada Pan w taki sposób jakby zapomniał Pan iż nie ma głupich pytań a są tylko głupie odpowiedzi? Ktoś Pyta ile kosztuje młotek, a Pan mu na to udowadnia, iż młotek ma zbyt małą, Pana zdaniem, energię kinetyczną aby być przydatnym narzędziem? Już tyle tematów poległo na tylu forach przez Pana idee i fanatyzm. O.K. Na szczęście to chyba nie jest zaraźliwe. No i dobrze, że są jeszcze osoby którym się chce prostować te ogromne uogólnienia i walczyć z tezami wyrwanym i z kontekstu jak filip z konopi. Dzięki HenoK.

: 22 maja 2009, 7:53
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Zacytowałem artykuł bez słowa komentarza. Osobiście pompy ciepła nie leżą już w moim zainteresowaniu, ponieważ zajmuję się wyłącznie budownictwem energooszczędnym, a przy małych potrzebach ciepła pompa jest zbyt energochłonna. Oddzielną kwestią jest to, że budujący dom, mając określoną gotówkę na ten cel - gdy dużo (ponad 10 000zł ) wyda na ogrzewanie, zaoszczędzić musi na izolacji. Dlatego, każdy kto poleca pompy ciepła jest takim wrogiem tych co radzą izolować.
Montowałem pompy ciepła . solary, nawet wiatrownię, to się do domów niskoenergetycznych po prostu nie nadaje.

: 25 maja 2009, 10:43
autor: Radek_I
Witam,
Będę budować dom, do ogrzania którego chcę wykorzystać pompę ciepła. Zastanawiam się na wyborem producenta. Jeden przykuł większą moją uwagę stąd moje następujące pytanie: Co sądzicie o pompach, które sprzedaje firma Hydro-Tech Konin, są to pompy producenta AlphaInnoTec? Czy macie jakieś doświadczenia z tymi pompami?
Oto ich strona internetowa jakby co: hydro-tech.pl/

: 16 cze 2009, 9:51
autor: parszywek
Radek_I pisze:Witam,
Będę budować dom, do ogrzania którego chcę wykorzystać pompę ciepła. Zastanawiam się na wyborem producenta. Jeden przykuł większą moją uwagę stąd moje następujące pytanie: Co sądzicie o pompach, które sprzedaje firma Hydro-Tech Konin, są to pompy producenta AlphaInnoTec? Czy macie jakieś doświadczenia z tymi pompami?
Oto ich strona internetowa jakby co: hydro-tech.pl/


Szczerze mowiąć nie polecam tej firmy, moi znajomi u nich kupli i juz trzy razy mieli naprawianą. Ja zakładałem swoją w

biawar.com.pl/index.php/pompy-ciepla/pompy-ciepla/menu-id-23.html

, i te firmę jestem w stanie polecić :) pompa działą mi już 10 lat i jeszcze ani razu mi sie nie popsuła.

: 16 cze 2009, 17:23
autor: Systron
parszywek pisze:
Szczerze mowiąć nie polecam tej firmy, moi znajomi u nich kupli i juz trzy razy mieli naprawianą. Ja zakładałem swoją w Biawarze, i te firmę jestem w stanie polecić :) pompa działą mi już 10 lat i jeszcze ani razu mi sie nie popsuła.


Nie ma jak samoreklama pod przykrywką użytkownika. Coś chyba sie kiepsko sprzedaje BIWAR :). A tak z ciekawości co sie popsuło w tej nieszczęsnej pompie i Innoteca :wink: ?

: 16 cze 2009, 18:07
autor: Systron
A tak nawiasem mówiąc to BIWAR podaje COP według starej normy :) szczycąc się COP-em rzędu 5. 8).
Cytat": Gruntowe pompy ciepła NIBE FIGHTER charakteryzują się wysokim współczynnikiem sprawności COP, osiągającym wartość nawet 5,03 przy B0/W35 (zgodnie z EN 255)."

Jak się popatrzy jednak w dane techniczne to te współczynniki troszkę inaczej wyglądają, a jakby sie uwzględniło pompy obiegowe to dosc marnie by to wypadło :( .

: 16 cze 2009, 18:18
autor: GrygorXXL
Tak jak Systron, z niecierpliwością czekam na informację o usterce w Alpha-Innotec. Im dokładniejszy opis tym lepiej.