Strona 1 z 3

SMOG A WENTYLACJA

: 10 lip 2017, 4:59
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna i kotłownie, czyli brak podstawowej wiedzy u inżynierów budownictwa. Od ciepłowników wiedzy, nie wymagam, bo to grupa ludzi z wypranymi mózgami.
Jak "działa" wentylacja grawitacyjna? Ogrzane powietrze wyrzucamy dziurawym dachem, zimne powietrze wchodząc dziurawą ścianą wychładza pomieszczenie. By zapewnić komfort, należy grzejnik umieścić pod oknem. Grzejnik, dążąc do wyrównania temperatur, wyrzuca ciepło, które w ogóle nie "przeszło" przez pomieszczenia. Wentylacja grawitacyjna jest największym generatorem strat. Nie da się pogodzić myślenia i podstawowej wiedzy z wentylacją grawitacyjną i kotłami.

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 11 lip 2017, 20:29
autor: szari
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna


Naprawdę zaczynam martwić się o głowę Brzęcza. Bo jeśli wszystkie bloki i 99% domów jest odpowiedzialne za smog. To może ten [...] dowie się z czego powstaje smog?

Za wiki: "Smog (ang. smog) – nienaturalne zjawisko atmosferyczne polegające na współwystępowaniu zanieczyszczenia powietrza wskutek działalności człowieka oraz niekorzystnych zjawisk naturalnych: znacznego zamglenia i bezwietrznej pogody."

Gdzie tu mowa o wentylacja grawitacyjnej? Skąd takie głupoty we łbie? Pranie mózgu, elektrowstrząsy, choroba psychiczna?

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 13 lip 2017, 8:10
autor: Nexo
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Od ciepłowników wiedzy, nie wymagam

Kim ty w ogóle jesteś pajacu żeby cokolwiek wymagać od ludzi?!

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 13 lip 2017, 21:33
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Nexo pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Od ciepłowników wiedzy, nie wymagam

Kim ty w ogóle jesteś pajacu żeby cokolwiek wymagać od ludzi?!

Walczę z tumanami, co jeszcze w XXI wieku instalują kotłownie, co umieszczają grzejniki pod oknami, co wyznają OZC, czy liczą zapotrzebowanie.
Ta Pan kim jest? Tumanem, chcącym żyć w smogu, czy człowiekiem myślącym.
Ogrzewania wodnego i wentylacji tzw grawitacyjnej z myśleniem pogodzić się nie da.

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 13 lip 2017, 21:48
autor: bachus
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Walczę z tumanami,

Radzę zacząć od siebie panie tuman Brzęczkowski.

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 13 lip 2017, 22:20
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Mapa przedstawia zanieczyszczenie tępakami w budownictwie.

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 14 lip 2017, 9:45
autor: szari
To mapa Ci d tego niezbędna? Jest taki jeden na Bartyckiej znają go w okolicy mieszka w bloku i grzeje klimatyzacją:)

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 20 lip 2017, 9:17
autor: wiktor48
"Lekarstwem" może zastosowanie Żwirowego Gruntowego Wymiennika Ciepła.
W sezonie grzewczym będzie w Rybniku stanowisko pomiarowe stężenia pyłów zawieszonych czyli smogu - przed i po przejściu powietrza przez GWC.
Niżej można przeczytać - z bakteriami żwirowy GWC świetnie sobie radzi. Pomiary pokażą czy filtrowanie o wiele większych cząsteczek pyłu zawieszonego będzie równie skuteczne?

http://taniaklima.pl/files/DFN2006_Pasa ... zponar.pps

W tym miejscu dam znać o wynikach lub je prześlę na podany mail.

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 23 sie 2017, 19:57
autor: Robert_Ch
Stwierdzam z całą stanowczością, że tym razem pan Tomasz odleciał totalnie. Nie wiem co on bierze przed snem, lecz napewno nie jest to Apap Noc. Wentylacja grawitacyjna powodem smogu ??? Ciekawe, bardzo ciekawe :P :P :P :P :P

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 24 sie 2017, 3:37
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Robert_Ch pisze:Stwierdzam z całą stanowczością, że tym razem pan Tomasz odleciał totalnie. Nie wiem co on bierze przed snem, lecz napewno nie jest to Apap Noc. Wentylacja grawitacyjna powodem smogu ??? Ciekawe, bardzo ciekawe :P :P :P :P :P
Nie grawitacja a wentylacja tzw grawitacyjna. Bez problemu mogę to udowodnić.
Wentylacja grawitacyjna generuje największe straty. Grzejniki na ścianach działowych zużywają ponad połowę mniej kWh na utrzymanie komfortu cieplnego niż te pod oknem (to łatwo sprawdzić) . Niedopuszczalne, ze względów energetycznych instalowanie grzejników na ścianach działowych a zwłaszcza pod oknem, uzasadnia się właśnie wentylacją grawitacyjną - nawiewem zimnego powietrza oknami.
Sama wentylacja to minimum 20m3/h na osobę - czyli 1000 kWh
150m2 dom zużywający 18000 kWh z 4 osobami, z centralnym i grzejnikami pod oknem
18000 - 4000 = 14000 - to wentylacja z odzyskiem ciepła. teraz grzejniki na ścianach działowych, komfort zapewniony bo nie wieje oknami 14000 : 2 = 7000 . Rekuperację wprowadzono po to, by nie instalować drogich i nie umiejących mało produkować ciepła systemów centralnych. Przy grzejnikach elektrycznych - sprawność systemu jest większa.
i uzyskamy 4500 kWh.
Dokładając klimatyzację ( nawet 1 splita w salonie za 3500 zł) ) czego robić przy wentylacji grawitacyjnej nie ma sensu ( przy chłodzeniu taka wentylacja nie działa) i zostawiając inwerter pracujący na zimę, zejdziemy jeszcze o 1500 kWh
I mamy dom 20 kWh/m2!!!

Tak to wentylacja grawitacyjna generuje ogromne straty.
Robię instalacje z rekuperacją od ponad ćwierć wieku, więc zapraszam do domów z cegły bez izolacji zużywających Ep<70kWh/m2. Na zdjęciu, wyłączone grzejniki i i szczelne okna. Ogrzewane powietrze, nie ściany i okna, Kwiatek na parapecie ma 23 st. (zdjecie z badań NAPE)

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 24 sie 2017, 12:05
autor: Nexo
Robert_Ch pisze:Stwierdzam z całą stanowczością, że tym razem pan Tomasz odleciał totalnie. Nie wiem co on bierze przed snem,

Właśnie w tym problem że jak bierze to nie pisze gunwo wartych teorii.

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 24 sie 2017, 13:41
autor: bachus
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie grawitacja a wentylacja tzw grawitacyjna. Bez problemu mogę to udowodnić.

Jeszcze nic nigdy nie udowodnił więc skąd taka deklaracja? Próbowałem w innym wątku go do tego zmusić, wymiękł, bo do tego trzeba chłopa z jajami a nie wymoczka.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Wentylacja grawitacyjna generuje największe straty.
Tak, To ciekawe, a jeszcze nie dawno nasz miszcz wieszcz pisał:
Tomasz_Brzeczkowski pisze: - wentylacja grawitacyjna działa prawidłowo, tylko 3 % czasu w roku. Przeważnie jest za słaba

Również nasz miszcz wieszcz jako przykład dawał taką tezę:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:(dr Jerzy Sowa Politechnika Warszawska - Nie ma problemu wentylacji grawitacyjnej bo nie ma takiej wentylacji)

No ale czekamy już od ładnych paru lat na te dowody!

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 24 sie 2017, 14:25
autor: redberry
Z większością zanieczyszczeń - w tym smogiem, radzą sobie profesjonalne oczyszczacze powietrza. W odróżnieniu od tańszych wersji z marketów budowlanych - te wyłapują drobne drobne cząsteczki smogu. Ich główny budulec - filtry HEPA oprócz pyłów drobnych (PM10, PM2,5) czyli de facto składników smogu, eliminują również alergeny zwierząt i wirusy.

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 25 sie 2017, 17:49
autor: -_- greg
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

:shock:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Bez problemu mogę to udowodnić.


W jaki sposób :?:


Tomasz_Brzeczkowski pisze:Mapa przedstawia zanieczyszczenie tępakami w budownictwie.

Śmiała teza i oferowany wyrok,
a pochylając się nad tym zagadnieniem nabrałem wątpliwości.

Poniższe mapy wskazują trochę inaczej.

Obrazek
Obrazek

link 1 http://visuals.datadriven.yale.edu/airmap/
link 2 http://gamapserver.who.int/gho/interactive_charts/phe/oap_exposure/atlas.html
link 3 http://maps.who.int/airpollution/

Re: SMOG A WENTYLACJA

: 25 sie 2017, 21:14
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Powyższe mapy, to nieporozumienie, bo łatwo sprawdzić, że smog występuje wyłącznie w sezonie grzewczym. Pozostałe składniki - samochody przemysł energetyka pracują cały rok.
Przedstawione dowody i wyliczenia są bardzo proste, choć zdaję sobie sprawę, że za trudne dla tych co "wiedzą" że jest coś takiego jak wentylacja grawitacyjna, czy dopuszczają ogrzewanie wodne do budownictwa. Ktoś kto projektuje, liczy czy w ogóle dopuszcza wentylację grawitacyjną i wodne ogrzewanie, nie jest w stanie zrozumieć podstaw fizyki.
Podobnie jak ktoś, kto uważa, ze instalacja zużywająca do 20kWh/m2 rocznie jest gorsza od zużywającej 40 czy więcej.