Strona 1 z 8

Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 04 mar 2014, 20:17
autor: Aleks97
Witam, chciałbym się dowiedzieć w jakich kosztach mogę ocieplić dom.
Otóż jest to dom piętrowy - ok 300m2 ścian.
Grubość ścian - ok 30cm
Myślałem nad ociepleniem styropianem 10tką jednak firmy z którymi się kontaktowałem odradzały mi tak cienki styropian, proponowali 15/20cm.
Zależy mi na dobrym ale i tanim ociepleniu z tego względu, że chce zamontować dodatkowe ogrzewanie - gazowe gdyż dom przez 10 miesięcy w roku będzie stał pusty i nie ma komu palić w piecu :)
Może warto zatrudnić prywatnie 3-4 ludzi, kupić materiał i robić ? Jak myślicie ? Prosiłbym o Wasze opinie i wstępny koszt robocizny + materiału :)

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 04 mar 2014, 20:51
autor: szumny
witam ! koszt za robocizne to ok 20 zl za mkw bez koloru.styropian to proponowalbym min 12cm ale 15 czy 20 to tylko lepiej. styropiany to sa rózne . ja kupowalem genderka byl tanszy i jest spoko.

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 04 mar 2014, 21:47
autor: KTH
szumny pisze:min 12cm ale 15 czy 20 to tylko lepiej


a wg jakiś pomiarów cieplno wilgotnościowych to oceniłeś czy na pałę tak piszesz bo masz układy w hurtowni materiałów budowlanych ???

dla Twojej skromnej wiadomości grubość ocieplenia nie ma znaczenia ! i to potwierdzi Ci każdy na forum, jest jeszcze coś co nazwa się dyfuzją pary i izolacją parochronną przegrody ;-) więc co Ci da 20 cm styropianu ??? przecież wilgoć zamkniesz pomiędzy murem a styropianem 5 cm styropianem a po co? żeby grzyb i pleśń wylazła w środku ?

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 04 mar 2014, 22:58
autor: Enerbau
Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek

Obrazek







Nie po to izolujemy, by robić centralne.

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 7:57
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Aleks97 pisze:Witam, chciałbym się dowiedzieć w jakich kosztach mogę ocieplić dom.
Otóż jest to dom piętrowy - ok 300m2 ścian.
Grubość ścian - ok 30cm
Myślałem nad ociepleniem styropianem 10tką jednak firmy z którymi się kontaktowałem odradzały mi tak cienki styropian, proponowali 15/20cm.
Zależy mi na dobrym ale i tanim ociepleniu z tego względu, że chce zamontować dodatkowe ogrzewanie - gazowe gdyż dom przez 10 miesięcy w roku będzie stał pusty i nie ma komu palić w piecu :)
Może warto zatrudnić prywatnie 3-4 ludzi, kupić materiał i robić ? Jak myślicie ? Prosiłbym o Wasze opinie i wstępny koszt robocizny + materiału :)

Główne straty domu są do gruntu i przez nieszczelności - np wentylacja grawitacyjna, Przyklejanie styropianu na ścianach nie ma wpływu na te straty. Zatrzyma tylko promienie słoneczne w mroźne dni i wodę w ścianie.
Przyklejanie styropianu na zewnątrz ściany jest niezgodne z fizyka budowli i domy tak potraktowane, dalej są nie izolowane plus - NIEZDROWE.

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 8:12
autor: perm
Aleks97 pisze:Witam, chciałbym się dowiedzieć w jakich kosztach mogę ocieplić dom.
Otóż jest to dom piętrowy - ok 300m2 ścian.
Grubość ścian - ok 30cm
Myślałem nad ociepleniem styropianem 10tką jednak firmy z którymi się kontaktowałem odradzały mi tak cienki styropian, proponowali 15/20cm.
Zależy mi na dobrym ale i tanim ociepleniu z tego względu, że chce zamontować dodatkowe ogrzewanie - gazowe gdyż dom przez 10 miesięcy w roku będzie stał pusty i nie ma komu palić w piecu :)
Może warto zatrudnić prywatnie 3-4 ludzi, kupić materiał i robić ? Jak myślicie ? Prosiłbym o Wasze opinie i wstępny koszt robocizny + materiału :)
Niestety trafiłeś na forum na którym, wbrew obecnym trendom i badaniom forsuje się izolację od wewnątrz. Spowodowane jest zapewne tym, że ją doradzający mają interes w sprzedaży systemów które tylko przy takiej izolacji maja rację bytu. Izolacja od wewnątrz jest dopuszczalna tylko w wyjątkowych przypadkach, np w budynkach zabytkowych w których nie można ruszać fasady lub też w budynkach w których nie da się ocieplić całej fasady, np w bloku. Jest trudna w wykonaniu, droga i niestety zawodna, właśnie ze względu na przepływ pary wodnej. Rób tak jak cały świat od zewnątrz bo masz taką możliwość i nie słuchaj tych sklepikarzy.

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 8:56
autor: KTH
to może zaczniemy ujawniać system działania lobby styropianowego ??? dlaczego nachalnie nakazuje się mokre i wilgotne ściany "ocieplać" . Owszem można ocieplić ścianę od zewnątrz pod warunkiem iż ta ściana będzie sucha - sucha skarpeta na suchą nogę a nie sucha skarpeta na mokrą nogę

stare kamienice gdzie nie wolno z racji bycia zabytkiem stosuje się hydrofobizację elewacji i naprawę jej uszkodzeń czyli renowację ... zasada na ścianach elewacyjnych jest prosta w wypuścić wilgoć a ją tam wprowadzić ...

wg niektórych a jest ich większość Kopernik też była kobietą ..... ;-) a ziemia jest płaska ...

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 9:09
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Po co Pan dyskutuje z półgłówkiem. To zwykły szkodnik zaśmiecający fora. Takich najlepiej olać, przecież i tak nie jest w stanie nic zrozumieć.

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 9:22
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Podstawa izolacji termicznej ( podobnie jak wodnej czy elektrycznej ) jest jej ciągłość. Warunek ten też jest umieszczony w definicji współczynnika przewodzenia ciepła "nieskończoność izolacji"
Jeżeli więc chcemy dom izolować od zewnątrz, trzeba o tym pomyśleć od projektu!!!
Tu w podręczniku "EPS i grund och mark" EPS od gruntu - można otworzyć z googli w pdf-ie jest wszystko pokazane.
Można też przekartkować izolację ISOVER http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainC ... lerahemma/ w temacie - izolacja od gruntu.
Jeżeli mamy sytuację, że pod ławą czy z boku fundamentu nie ma izolacji - to izolujemy od wewnątrz.
Ciągłość izolacji, stałe U izolacji, grubość izolacji - to świadczy o jej skuteczności. A skuteczność łatwo się mierzy - za brak skuteczności słono się płaci! - izolacja kończy się na 30kWh/m2

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 9:32
autor: KTH
z tym ocieplaniem styropianem jest tak:

1. Zjawisko dezindywidualizacji, czyli częściowego zaniku niektórych składników i cech osobowości jednostek na okres je wtopienia się w zbiorową psychikę tłumu,
2. wzmożone naśladownictwo, spowodowane zanikiem jej indywidualnej refleksyjności,
3. zarażanie emocjonalne (zaraźliwość), polegające na wytwarzaniu się identycznych lub podobnych stanów emocjonalnego napięcia, powstającego na gruncie podobnych postaw, nastrojów i oczekiwań .
nawet nie wiedzą że producenci styropianu manipulują masą i tłumem, producenci płacą setki tysiące złotych za to aby psychologicznie nastawić tłum na odpowiednie zachowanie ....

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 9:59
autor: Tomasz_Brzeczkowski
KTH pisze:z tym ocieplaniem styropianem jest tak:

1. Zjawisko dezindywidualizacji, czyli częściowego zaniku niektórych składników i cech osobowości jednostek na okres je wtopienia się w zbiorową psychikę tłumu,
2. wzmożone naśladownictwo, spowodowane zanikiem jej indywidualnej refleksyjności,
3. zarażanie emocjonalne (zaraźliwość), polegające na wytwarzaniu się identycznych lub podobnych stanów emocjonalnego napięcia, powstającego na gruncie podobnych postaw, nastrojów i oczekiwań .
nawet nie wiedzą że producenci styropianu manipulują masą i tłumem, producenci płacą setki tysiące złotych za to aby psychologicznie nastawić tłum na odpowiednie zachowanie ....

A przecież wystarczy poznać w szkole podstawy!
Współczynnik przenikania ciepła U określany dla przegród cieplnych, szczególnie w budownictwie, umożliwiający obliczanie ciepła przenikającego przez przegrodę cieplną, a także porównywanie własności cieplnych przegród budowlanych. Ciepło przepływające przez przegrodę wyznacza wzór: Q - ilość przepływającego ciepła w jednostce czasu (moc cieplna) S - powierzchnia przegrody, ?T - różnica temperatur po obu stronach przegrody. RT: współczynnik oporu cieplnego [m˛K/W] ---- Wymień założenia do obliczenia przenikania ciepła przez przegrodę.
W analizie przenikania ciepła przez przegrody budowlane przyjmujemy :
1) pole temperatury oraz gęstości strumienia ciepła są ustalone w czasie,
2) przepływ ciepła odbywa się w kierunku prostopadłym do powierzchni przegrody
3) długość i szerokość przegrody są nieograniczone
4) warstwy przegrody wykonane są z jednorodnych, izotropowych materiałów
5) wartości współczynników przejmowania ciepła są stałe na całej powierzchni przegrody
.

jest tu czarno na białym - co to jest izolacja!!!

Tyle definicja -
Rola:
Rolą izolacji termicznej jest marginalizacja roli ogrzewania
Dlatego nie można korzystać z "wiedzy" o izolowaniu, którą nam przekazuje Instytut Techniki Cieplnej

Takie instytucje http://www.itc.pw.edu.pl/Studia/Studia- ... a-Budynkow i szkolenia, studia NALEŻY Z DALEKA OMIJAĆ.
ONI Z DEFINICJI MUSZĄ OSZUKIWAĆ I MATACZYĆ! dlaczego? Bo:
Ekonomiczna izolacja termiczna to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system ogrzewania - twórca podwalin izolowania w Polsce prof Krzysztof Żmijewski!!!

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 11:13
autor: KTH
TYLE ŻE WIĘKSZOŚĆ W SZKOLE UCIEKAŁA Z FIZYKI I CHEMII ;-)

a nauka była bezpłatna wtedy ! lecz teraz za nie wiedzę płaci się słone rachunki

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 15:04
autor: bachus
KTH pisze:to może zaczniemy ujawniać system działania lobby styropianowego ???

Co pójdzie na pierwszy ogień?
KTH pisze:dlaczego nachalnie nakazuje się mokre i wilgotne ściany "ocieplać" . Owszem można ocieplić ścianę od zewnątrz pod warunkiem iż ta ściana będzie sucha - sucha skarpeta na suchą nogę a nie sucha skarpeta na mokrą nogę

Nie wiem czy wiesz jaka jest "metodologia " takiego ocieplania, tam nikt nikomu nie nakazuje Wspólnota podejmuje uchwałę, najczęściej zarządca takiego budynku przyklaskuje, następnie wybiera wykonawcę, podpisują czem prędzej umowę bo to kasa dla obydwu stron a wykonawca jak najprędzej wykonuje by podzielić się z zamawiającym. I właśnie efekt potem jest taki jak pokazuje Enerbau. Ściany zielone ogólnie syf. Ale również są tysiące budynków izolowanych na zewnątrz z którymi się nic nie dzieje a straty zostały zminimalizowane, czemu o takich nikt nie pisze.?
Żadnych ekspertyz, żadnych analiz.. Ale za taki stan rzeczy odpowiedzialny jest sposób izolowania? (wewnątrz, zewnątrz)
Sam mam budynek izolowany na zewnątrz i jakoś nie widzę żadnych niepokojących zmian, a takich budynków w naszym kraju są setki tysięcy, jak nie ponad milion.
KTH pisze:stare kamienice gdzie nie wolno z racji bycia zabytkiem

Rzadko kto tu prosi o taką poradę a więc można se darować zabytki. To tylko potwierdza wyjątek od reguły.
KTH pisze:wg niektórych a jest ich większość Kopernik też była kobietą ..... ;-) a ziemia jest płaska ...

...a świstak zawija w sreberka...

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 15:09
autor: bachus
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jeżeli więc chcemy dom izolować od zewnątrz, trzeba o tym pomyśleć od projektu!!!

A to jest chyba jakaś wyrwa w betonie, bo jak do tej pory wcześniej nie mogło paść takie stwierdzenie

Re: Ocieplenie domu, jakie koszty ?

: 05 mar 2014, 15:28
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Może Pan nieuważnie czytał
Nawet takie zdjęcia się pojawiały -
Obrazek
Zawsze pisałem, że nie można izolować od zewnątrz - ściany na fundamencie ! Ciągłość izolacji to podstawa
http://ipaper.ipapercms.dk/SaintGobainC ... lerahemma/
Przecież jak ktoś chce koniecznie grzać ściany i fundament - to niech nie żałuje tych 3m3 EPS - pod ławę - to szkodnictwo nie izolować!