Strona 1 z 1

ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 05 lut 2014, 22:03
autor: icedearthkat
Temat postu:
czesc,
Zastanawiam sie nad ociepleniem domu ok dł 11m na 12 m 2pietrowy plus piwnice ok 20 pomieszczeń

Sciany sa z pustaków pianowych (niebieskie , wypełnione , lekkie w miare , dom ma 23 lata ) . Cały pustak -szpara- pół pustaka co daje z tynkiem ok 45 cm . Zastanawiam sie czy ocieplenie styropianem przy tak gróbych scianach ma sens .

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 06 lut 2014, 7:16
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Grubość ściany nie ma znaczenia, bo izolację daje się przed tym co nie chcemy ogrzewać
Obrazek
Styropian na ścianie to nie ocieplenie domu ( najwięcej ciepła ucieka do gruntu i wentylacją) - styropian na ścianie zatrzyma w niej wilgoć i ochroni przed ciepłem słonecznym.

Zanim wydamy kasę - należy określić cel jaki chcemy osiągnąć.

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 06 lut 2014, 7:27
autor: KTH
OK dajemy wełnę stelaż płytę i folię .... wszystko pięknie ładnie
a co z dyfuzją pary wodnej w przegrodzie ?? czy zostawiamy ten temat wolny od błędów?
folia PE jest nieprzepuszczalna dla pary wodnej więc w takim też przypadku należy od razu o rekuperacji myśleć chcąc tak ocieplać ściany od środka

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 06 lut 2014, 8:12
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Rekuperacja to nie wentylacja ! Należy zrobić właściwą wentylację. Właściwa wentylacja jest konieczna niezależnie od izolacji termicznej - nawet w namiocie cyrkowym. Rekuperacja jest przy okazji wentylacji - szkoda wyrzucać 3000-4000kWh i mieć gorszy komfort.
Paroizolacja powinna być zawsze - jeżeli przegroda może przepuszczać powietrze czy parę . Sam ruch powietrza w przegrodzie ma wpływ na U. Nawet jak izolację umieścimy za murem (np płyta fundamentowa.

-

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 06 lut 2014, 8:20
autor: KTH
"nikt" nie umieszcza termoizolacji za murem przy fundamentach tylko maty ochronne drenujące ;-)
ale tych "nikt" jest promil zaledwie

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 06 lut 2014, 8:41
autor: Tomasz_Brzeczkowski
KTH pisze:"nikt" nie umieszcza termoizolacji za murem przy fundamentach tylko maty ochronne drenujące ;-)
ale tych "nikt" jest promil zaledwie
Nikt znający podstawy fizyki budowli - temat izolowania.
Rola izolowania jest marginalizacja czy nawet eliminacja ogrzewania!!! A tu:
http://www.itc.pw.edu.pl/Studia/Studia- ... a-Budynkow
Dokąd będą takie kwiatki - o izolowaniu uczy ciepłownik - to i znających temat może być promil.

Tu poziom podstawowej wiedzy jest bardzo łatwo mierzalny i określony przez twórcę tematu "oszczędzanie energii" prof. K. Żmijewskiego - dom izolowany zużywa do 30kWh/m2 rocznie. Dalej to brak wiedzy!

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 06 lut 2014, 9:10
autor: icedearthkat
To lepiej skupić się na dociepleniu wełna mineralna dachu i podłóg co nie?? i zadbac o szczelne okna.

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 06 lut 2014, 9:17
autor: KTH
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
KTH pisze:"nikt" nie umieszcza termoizolacji za murem przy fundamentach tylko maty ochronne drenujące ;-)
ale tych "nikt" jest promil zaledwie
Nikt znający podstawy fizyki budowli

i z tym jest największy problem przecież w piekarni taka forma fizyki nie występuje więc jak ją zdobyć

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 06 lut 2014, 9:28
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Fizyki uczą np. na Uniwersytetach. Dopóki nie zlikwidują ciepłownictwa - będą fizykę na Politechnice wypaczać.
Dr Ludomir Duda jest po Uniwersytecie - Można porozmawiać ( naprawdę warto ) o izolowaniu od środka z prof. Robertem Wójcikiem szefem fizyki budowli na WUM.
Poza tym nie nadążają za zmianami!
Polska zobowiązała się za 6 lat, że będzie wyłącznie budownictwo zeroenergetyczne.
http://instalacjeb2b.pl/wydarzenia/gosp ... rowadzenia
Ile trwa nauka ? A jakaś praktyka! ITC na Nowowiejskiej w dalszym ciągu istnieje i "kształci"
Czy z innej dziedziny - do dziś na "Wentylacji" obowiązuje Maksymilian Malicki 40 LAT!!!
Przecież tam jeszcze o kotłowniach itp uczą!

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 08 lut 2014, 21:30
autor: paw3leek
Ja osobiście planję tak:
płyta fndamentowa-
ściany od zewnątrz 20 cm wełny potm gazobeon jak w projekcie , wełna 20 paroizolacja stelaż i GK


co o tym sądzicie?

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 20 mar 2014, 20:38
autor: Goller
Czy warto czy nie warto nie ma nic wspólnego z grubością aktualną ściany, musisz zweryfikować wsp przenikania ciepła tej ściany i zobaczyć ile zyskasz przy dociepleniu jakie zamierzałeś wykonać i liczby powinny Cie przekonać lub dać do zrozumienia, że nie warto.

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 02 cze 2014, 22:54
autor: kotwacek
Ścianę Porotherm 44 z wsp. U = 0,3 też teoretycznie można docieplać. Tylko pytanie czy dalsze schodzenie z U ma uzasadnienie w kosztach ogrzewania. Bo jeśli to by się miało zwrócić po 15 latach to chyba nie byłbym zainteresowany... :)

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 03 cze 2014, 7:25
autor: Tomasz_Brzeczkowski
kotwacek pisze:Ścianę Porotherm 44 z wsp. U = 0,3 też teoretycznie można docieplać. Tylko pytanie czy dalsze schodzenie z U ma uzasadnienie w kosztach ogrzewania. Bo jeśli to by się miało zwrócić po 15 latach to chyba nie byłbym zainteresowany... :)
Jeżeli nie ma izolacji termicznej pod ławą fundamentową to nie można ocieplać z zewnątrz. To tylko zatrzyma zyski ze słońca i wodę a ciepło zostanie odprowadzone do gruntu.

Re: ściany o grubości 45cm czy ocieplać styropianem????

: 04 cze 2014, 2:12
autor: Enerbau
kotwacek pisze:Ścianę Porotherm 44 z wsp. U = 0,3 też teoretycznie można docieplać. Tylko pytanie czy dalsze schodzenie z U ma uzasadnienie w kosztach ogrzewania. Bo jeśli to by się miało zwrócić po 15 latach to chyba nie byłbym zainteresowany... :)


Każda izolacja termiczna, czy zewnętrzna czy wewnętrzna musi się zamortyzować po 10 latach!!!!
Jeżeli ktoś proponuje system izolacji, której koszt przekroczy oszczędności z tytułu ogrzewania w przeciągu 10 lat jest oszustem i powinien odpowiadać sądownie za oszustwo, tak jak właściciciele
Amber Gold.
Niestety jest politycznie dopuszczone i do tego znormatyzowane, aby normalni ludzie ( nie politycy ) ponosili koszty za wyimaginowane wartości izolacji i związane z nimi kosztami.
Tak naprawdę chodzi jedynie o nakręcenie koniunktury dla producentów styropianu! (i nie tylko)
Nawet domy pasywne nie składają się jedynie z izolacji, a głównymi systemami które gwarantują oszczędnoci w ogrzewaniu takich domów są decentralne systemy grzewcze i inteligentna wentylacja.
Szkoda, że żaden polski architekt jeszcze się nie zdobył na zaprojektowanie takiego domu!!!!