Strona 1 z 2

pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 02 gru 2012, 14:23
autor: jandomm
Mam zamiar ocieplić poddasze nieużytkowe jak i też poddasze użytkowe w budynku domu jednorodzinnego.
Wykonawcy którzy stosują piankę z otwartą komorą zalecają ten typ do ocieplenia poddasza wykonanego z krokwi drewnianych. Jednocześnie ostrzegają przed zastosowaniem pianki z zamkniętą komorą ponieważ dojdzie do zbutwienia więźby drewnianej. Twierdzą ,że pianka z zamkniętą komorą stosowana jest przy konstrukcjach stalowych.

Nie ukrywam, że wykonawca który posiada w ofercie piankę z otwartą komorą jak i też z zamkniętą komorą p o l e c a zastosowanie pianki z zamkniętą komorą.

Moje pytanie.
Jak to jest naprawdę z stosowaniem pianki z zamkniętą komorą przy więźbie drewnianej i czy to nie ma negatywnego wpływu na drewno.
Ponadto zastosowanie pianki z otwartą komorą może spowodować jej zawilgocenie i jej negatywne efekty (grzyb, gnicie)

Proszę o opinie

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 03 gru 2012, 12:29
autor: Lutek
Z tego co czytalem o piankach to bledem jest zastosowanie zamknietokomorowej do ocieplenia poddasza. Na twoim miejscu zastanowil bym sie 2 razy jaka pianke zastosowac oraz czy nie zmienic wykonawcy jesli poleca niezgodnie z przeznaczeniem.
.

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 03 gru 2012, 12:45
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Izolacja termiczna, to wyłącznie pianki z zamkniętymi komorami. Ruch powietrza w przegrodzie jest zaprzeczeniem izolacji. Z otwartą komorą to są gąbki - do mycia , do materaców... nie do izolacji termicznej!!

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 03 gru 2012, 20:52
autor: Lutek
tu masz to o czym czytalem

[link do strony Murator Dom wygasł]

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 06 gru 2012, 21:34
autor: jandomm
Oferty wykonania dociepleń pianką PUR uzyskane od wykonawców skupiają się na zachwalaniu pianki którą sami używają i krytyki pianek u konkurencji.
Praktycznie brak rozsądnych podpowiedzi w temacie wyboru pianki otwarto komorowej czy zamknięto komorowej.
Mając na uwadze wnoszoną krytykę pianek, postanowiłem :
- wykonać docieplenie pomiędzy krokwiami na folię > pianką otwarto komorową. Grubość naniesienia pianki to 18 cm ( wysokość krokwi),
- dołożyć na naniesioną piankę jak i też na czoło krokwi > warstwę pianki zamknięto komorowej. Grubość nanoszonej warstwy to 3 cm.

Tak więc liczę,że spełnię warunki docieplenia poddasza jak również wyeliminuję butwienie krokwi i odrywania się pianki od krokwi. Ponadto w domu planowana jest wentylacja mechaniczna z rekuperatorem, wobec czego warstwa pianki zamknięto komorowej naniesiona od wewnątrz wyeliminuje mostki cieplne i wyeliminuje stosowanie folii paroizolacyjnej.

Niemniej, proszę o opinie ??????

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 08 gru 2012, 10:05
autor: jandomm
Podstawowe pytanie. Jest grudzień i na zewnątrz jest poniżej "zera" , pomimo to wykonawcy oferują wykonanie pianką. Twierdzą ,ze są w stanie wykonać izolację bo pomieszczenia wewnątrz nagrzeją.
Mam wątpliwości, czy nakładanie pianki przy temperaturze ujemnej na zewnątrz jest właściwe i czy pianka nie traci właściwości technicznych ?

proszę o opinie ??????

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 08 gru 2012, 11:32
autor: Tomasz_Brzeczkowski
pianką otwarto komorową
Kogoś przepraszam pogięło stosować coś takiego do izolacji termicznej? Paroizolacja ograniczy wejście wilgoci, ale ogrzane na dole powietrze przez otwarte komory, dalej będzie transportowało ciepło konwekcyjnie ku górze! To bezsens pisać w ogóle o "otwrtokomorowej izolacji termicznej"!

Tak więc liczę,że spełnię warunki docieplenia poddasza
Co Pan ma na myśli?

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 08 gru 2012, 13:29
autor: jandomm
Poddasze wymaga docieplenia.
Tak wiec mam do wyboru :
- wełny mineralne
- pianki PUR
Zastosowanie pianki zamknięto komorowej naniesioną na membranę pomiędzy krokwie spełnia warunki termoizolacji ,ale czytane na forum komentarze o pękających piankach zamknięto komorowych jak i też butwienie więźby dachu odstrasza mnie od jej zastosowania.
Mając na uwadze właściwości termiczne(przewodność cieplną) pianki otwarto komorowej porównywalnej do wełny planuję wykorzystanie tej pianki jako dobry materiał przylegający pomiędzy krokwiami do membrany. Jednakże dla izolacji i likwidacji mostków termicznych na czoło krokwi i piankę otwarto komorową planuję nałożyć warstwę 3 cm pianki zamknięto komorowej.

Analizując opinie i wpisy na forum : krytyka pianek jak i też wełny stawia dla mnie wyzwanie podjęcia decyzji o wyborze rodzaju docieplenia.

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 08 gru 2012, 14:03
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Nie krytykuję pianek, tylko zatkało mnie, że ktoś w ogóle napisał, ze pianki "otwarte" są do izolacji tym cel? A porównywać do wełny... internet wszystko przyjmie.

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 22 lip 2013, 23:04
autor: jandomm
Śledząc dyskusję stosowania pianki PUR otwarto komorowej czy zamknięto komorowej do ocieplenia poddasza użytkowego jak i też nieużytkowego ,budynku mieszkalnego jednorodzinnego podjąłem decyzję :
Do ocieplenia poddasza użytkowego pianka PUR zamknięto komorowa o gr. 15 cm, natomiast na poddasze nieużytkowego pianka PUR zamknięto komorowa o grubości 10 cm.

Nowo wznoszony budynek to budynek jednorodzinny z 4-ma jaskółkami kryty dachówką z izolacją membranową. Orientacyjna powierzchnia ocieplania to ok 250 m2.
- moje obawy do stosowania pianki otwarto komorowe[j to jej chłonność wody.
- przy piance zamknięto komorowej to jej sztywność (możliwość odwarstwieńod krokwi -pękania.
Niemniej jednak rozważając za i przeciw stosowania tych 2-ch pianek zdecydowałem się na zamknięto komorową piankę PUR.

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 23 lip 2013, 3:43
autor: Tomasz_Brzeczkowski
A w ścianie jaka pianka?

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 24 lip 2013, 12:36
autor: TomaszJ
Ocieplanie ścian metodą natryskową jest możliwe tylko w przypadku
zastosowania elewacji z szalówki, blachy lub paneli (sidingu). Rodzaj
zastosowanej piany jest uzależniony od materiału konstrukcyjnego
budynku oraz wybranej formy elewacji (drewno, blacha). Metoda
lekka-mokra odpada.

I tak w przypadku gdy dom jest drewniany to zastosować możemy tylko
piane otwartokomórkową, montaż szalówki przebiega analogicznie jak
przy wełnie, czyli nabijamy listwy prowadzące o odpowiedniej grubości
do których zostanie zamocowana szalówka. Aby zniwelować mostki
termiczne można zastosować ruszt w formie kratownicy aby wypełnić
dokładnie wszystkie miejsca.

W przypadku domów murowanych można zastosować piany zamkniętokomórkowe
o dowolnej grubości. Należy wtedy jednak przygotować prety (kotwy) do
zamontowania paneli lub blachy. Kotwy można zastosować plastikowe z
prętem metalowym które są mniejszym mostkiem termicznym.
Istnieje też możliwość zastosowania profili
"zetowych" do których montujemy blachę lub inna formę elewacji. Mostek
termiczny w tym przypadku jest nieunikniony, lecz jest znikomy.

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 24 lip 2013, 12:52
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Ocieplanie ścian metodą natryskową jest możliwe tylko w przypadku
zastosowania elewacji z szalówki,
Piszemy o izolowaniu ścian. Nie ma sensu ocieplanie na zewnątrz, to niewiele daje a nawet szkodzi.

Fassadendämmung = Energetische Volksverdummung! Izolacja od zewnątrz = pranie mózgu
z http://www.eike-klima-energie.eu/climat ... erdummung/

z konkluzją :
natychmiast wezwano do całkowitego zniesienia tego prania mózgu

http://www.welt.de/finanzen/immobilien/article109699115/Waermedaemmung-kann-Heizkosten-in-Hoehe-treiben.html

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 25 lip 2013, 20:08
autor: bumerang7
Myślę o zaizolowaniu ścian wewnątrz piana PUR ZK ok7cm czy to jest możliwe bez jakiejkolwiek podkonstrukcji?pustak keramzytowy sciany

z poddaszem wciaz dylemat ktora piane wybrac ZK czy OK. mysle o mixie- pierwsza warstwa 25cmOK i 5cm ZK

Re: pianka PUR otwartokomorowa czy zamkniętokomorowa

: 25 lip 2013, 22:46
autor: jandomm
Ja też rozważałem zastosowanie na poddaszu pianki otwarto komorowej o grubości 12 cm i na to 5 cm zamknięto komorową. od wewnątrz jest zastosowana dobra izolacja niedopuszczająca do zawilgocenia, natomiast przestrzegali mnie że pianka otwarto komorowa od strony dachówki pochłonie wilgoć i będzie jak mokra gąbka.
Od wykonawców pianek PUR nie otrzymamy jednoznacznych podpowiedzi. Natomiast niechętnie stosują izolację pianki (jeżeli zechcą podjąć się wykonania) z otwarto komorowej i zamknięto komorowej nałożona w kolejnej warstwie izolacji.