Forum budowlane, budowa domu, koszty budowy domu, ile kosztuje budowa domu

Witam,
Panowie jak już wszczesniej pisałem temat warty zastanowienia. Chciałbym poznac opinie prawdziwych fachowców.
Co myślicie na temat ocieplenia budynku wewnątrz - styropianem.
Technologia która realizowana jest we Francji tj. Budynek z zewnątrz otynkowany - np. z agregatu - wewnątrz (zamówiona płyta styropianowa o wymiarach płyty kartongipsowej), która nastepnie przygotowywana jest nastepująco.
Na styropian o wymiaracz płyty kartongipsowej przyklejana jest płyta z karton gipsu. I tak przygotowywuje sie kilka / kilkanaście płyt, a nastepnie po kolei nakleja sie je na sciane. Wtedy mamy budynek ocieplony od wewnątrz. Nalezy pamietać o tym żeby w projekcie uwzględnić to, iż pomieszczenie się zmniejszy - więc analogicznie robiny o tyle co styropian zajmnie wieksze pomieszczenia. Myslałem o zastosowaniu wtedy styropianu 15 cm. - ściana z keramzytu 25 cm. Co wy na to - jest sens tak budować???
Wiem że wtedy nusi być rekuperator.
Słyszałem że ocieplanie budynku z zewnatrz to kompletna bzdura, ponieważ po co ogrzewać mur - niech mur sobie przemarza, wtedy oddycha, a ciepło z pomieszczeń nam nie ucieka.
Panowie co wy na to.

witczma3 pisze:Witam,
Panowie jak już wszczesniej pisałem temat warty zastanowienia. Chciałbym poznac opinie prawdziwych fachowców.
Co myślicie na temat ocieplenia budynku wewnątrz - styropianem.
Technologia która realizowana jest we Francji tj. Budynek z zewnątrz otynkowany - np. z agregatu - wewnątrz (zamówiona płyta styropianowa o wymiarach płyty kartongipsowej), która nastepnie przygotowywana jest nastepująco.
Na styropian o wymiaracz płyty kartongipsowej przyklejana jest płyta z karton gipsu. I tak przygotowywuje sie kilka / kilkanaście płyt, a nastepnie po kolei nakleja sie je na sciane. Wtedy mamy budynek ocieplony od wewnątrz. Nalezy pamietać o tym żeby w projekcie uwzględnić to, iż pomieszczenie się zmniejszy - więc analogicznie robiny o tyle co styropian zajmnie wieksze pomieszczenia. Myslałem o zastosowaniu wtedy styropianu 15 cm. - ściana z keramzytu 25 cm. Co wy na to - jest sens tak budować???
Wiem że wtedy nusi być rekuperator.
Słyszałem że ocieplanie budynku z zewnatrz to kompletna bzdura, ponieważ po co ogrzewać mur - niech mur sobie przemarza, wtedy oddycha, a ciepło z pomieszczeń nam nie ucieka.
Panowie co wy na to.

To jedyny znany fizyce rodzaj izolacji termicznej - czyli termos - suchy gruby i zamkniety.
Z tym, ze kilka uwag

Wiem że wtedy nusi być rekuperator.

Zawsze musi być skuteczna wentylacja. Jeżeli w ścianie nie damy paroizolacji i bedzie ona chłonąć wilgoć to jest jeszcze gorzej.

Słyszałem że ocieplanie budynku z zewnatrz to kompletna bzdura,

Oczywiście, ze robienie czegoś wbrew prawom fizyki jest bzdurą. Robienie pseudoizolacji to nic innego jak ochrona rynku instalacyjnego i ogrzewań gazowych. Czy przy takich izolacjach jak Szanowny Pan raczył opisać ktoś sie ogrzewa inaczej jak niecentralnie?

Mam jeszcze pytanie jesli chodzi o "... Zawsze musi być skuteczna wentylacja. Jeżeli w ścianie nie damy paroizolacji i bedzie ona chłonąć wilgoć to jest jeszcze gorzej." paroizolację. Jak w takim razie to wykonać. Gdzie dokładnie tą pariozolacje zastować?? Przeciez techonlogia wykonania jest następująca:
1- klej do styropianu
2- styropian z płyta K-gipsową.
3- koniec

Natomiast jesli zastosuje się bloczek keramzytowy to raczej wilgoci nie powinno być ponieważ ten bloczek nie ciągnie wody, no tak ale przepuszcza i wtedy woda może wejść do środka poniędzu ścianę i styropian.
Sam już niewiem.

Styropian chłonie wilgoć. A technologia taka j/w nie jest.
Zarówno płyty "gotowce" ze styropianu, czy wełny do izolowania ścian mają paroizolacje fabrycznie wklejoną.



jeżeli nie mają to trzeba dać stelaż i paroizolację

Ja chciałem sam wykonac systemem gospodarczym taką plytę (styropian + k-gisp) wiem, że kolega tak pobudował dom 5 lat temu. Jest zadowolony. Za gaz zimą w największy mróz 300 m2 płaci max 800 zł.

A samemu jest to mozliwe do wykonania ze styropianu pomijając stelaż?

Czy może pokusić sie wykonania takiego ocieplenia nie stosując żadnej folii. Z tego co wiem to on tej folii nie zakladał.

Panie TB - co Pan na to powie:
http://www.e-izolacje.pl/docieplanie_budynkow,2132.htm

Szanowny Panie - zabytkowe domy izoluje się multiporem... itp, nie ma tam paroizolacji, ale ja cienkim próbnikiem pobierałem próbki (miernik firmy GANN) z ogromnej ilości domów izolowanych i ocieplanych. We wszystkich które nie miały paroizolacji zwilgocenie wynosiło minimum 5% w tych z paroizolacją maksimum 1%. Proszę też zobaczyć na rachunki kolegi 800 zł za 300m2 w duże mrozy świadczy , że wilgoć w izolacji jest.
Czy nie taniej Pana wyjdzie profil wełna folia i tynk? Nawet instalacje łatwiej poprowadzić. Np. system optima .

Sam juz niewiem. To co Pan pisze - z logicznego punktu widzenia jest realne. Tylko po co piszą wszędzie takie rzeczy /http://www.archipelag.pl/buduj-z-nami/systemy-docieplen/ocieplanie-od-wewnatrz-ma-wiele-wad.html

Popełniłem kiedyś taki wiersz o wadach i zaletach:

Szukał bratnią duszyczkę
Trafił na biuro matrymonialne
Może tu odnajdę
Taką jak ja nieudaczniczkę
Oferta była…. jedna
Beata z fotką słabej jakości
Mina gościa dość niewybredna
I targają nim wątpliwości
- no… ale ona jest ślepa!
To wada? Z za biurka pada
Cóż Pan to zaleta
Włos Panu już wypada
Urody Pan raczej mizernej
Nie oceni tego Beata
Nawet w poświacie niedzielnej
Tak…, no ale kulawa!
Jakaż to wada?
Toż to wspaniała sprawa
Gdzie Pan chce tam wpada
Ale do tego jeszcze niemowa….
No tu nie wytrzymała i szlus
Urzędniczka przerwała w pół słowa
Przecież to ogromny plus!
Patrzy facio na lico dziewczęcia
Bez większego zachwytu niestety
Ale pryszczata… jak widać ze zdjęcia
A CO PAN CHCIAŁ ! BY BYŁY SAME ZALETY?

Warto tu jednak wytłumaczyć kilka zasad natury ogólnej. Do zalet stosowania izolacji po stronie zewnętrznej należy zaliczyć:

mur znajduje się zawsze w ciepłej strefie poza strefą przemarzania
mur nagrzewa się razem z pomieszczeniem i praktycznie ma tę samą temperaturę co powietrze w pomieszczeniu - stwarza to właściwy komfort temperaturowy w mieszkaniu
występuje niska średnia różnica temperatur w objętości muru między latem a zimą co zapewnia stabilność konstrukcji
mur stanowi pojemność cieplną dla układu grzewczego co stabilizuje pracę tego układu
nie następuje skraplanie się pary wodnej w objętości muru
izolacja cieplna stanowi jednolitą powierzchnię izolacyjną

1 – ogrzewanie takiej masy muru to wyrzucanie kasy . Współczesne ogrzewanie poza temperaturą sterowane jest też czasem – to jak gotować beczkę wody by wypić filiżankę kawy
2- nieprawda – mur stojąc na fundamencie przy precyzyjnej automatyce będzie zawsze chłodniejszy od temperatury pokojowej, nie będzie więc akumulatorem a wyłącznie odbiornikiem.
3 – to bzdura, że przy różnicach temperatur lato zima – konstrukcja się rozleci.
4 – kompletnie chore twierdzenie- to było zaletom przy niesterowalnym ogrzewaniu – dziś ogrzewanie ma precyzyjną automatykę!
5 To bzdura – przy fundamencie woda wykrapla się już w murze a wyżej w izolacji termicznej – co też nie jest zaletą. W izolacjach od środka jest paroizolacja a więc nie ma dyfuzji i problemu!
6 – kompletna bzdura – przy izolacji od środka może się łączyć podłoga ściana dach – na zewnątrz izolacja ściany nie łączy się z tą od gruntu.

Jak widać wszystkie „zalety” to WADY

Widzę, że oprócz Pana nikt sie nie wypowiada w tym temacie. Ciekawe z czego to wynika

Odezwą się...

Proponuję poczytać posty tego Pana i wszystkie odpowiedzi znajdziesz, łącznie z tą która jest tematem waszej dysputy.
Jak chcesz by TB był twoim autorytetem, to spotkaj sie z nim osobiście. I niech ci na przykład napisze oświadczenie tej treści " Ja Tomasz Brzęczykowski doradzałem panu ... w sprawie zaizolowaniu domu (wykonania konstrukcji przegrody) i ponoszę wszelką odpowiedzialność łącznie z materialną za wszelkie szkody powstałe w wyniku mojego działania"
Albo podpisz z nim umowę cywilnoprawną na doradztwo.
A zresztą poczytaj sobie wszelkie posty i dysputy z tym Panem prowadzone.

merytorycznie ... jak zwykle. Umowy zawsze są podpisywane.

Raz namacał ślepy garbatego.
- Co to z plecaczkiem do lasu sie wybieramy?
- Jak Pan widzi.
Tak właśnie wygląda merytoryczna dyskusja z TB.
Właśnie projektant takie "niemerytoryczne" oświadczenie zamieszcza w projekcie.