Strona 1 z 2

Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 18 wrz 2017, 12:16
autor: pawel-sz
Dzien dobry,

Chcialbym prosic o pomoc w wyborze drzwi wewnetrznych do bloku mieszkalnego. Ostatnio sasiedzi w klatce obok mieli probe wlamania, wiec teraz przyspieszam dawno odkladana decyzje o wymianie starych na nowe, lepsze. Mieszkanie znajduje sie na drugim pietrze wiec oknem raczej nikt nie bedzie wchodzil.
Glownie zalezy mi na bezpieczenstwie i tlumieniu dzwiekow z klatki schodowej
Obecny rozmiar oscieznic (mierzone po zewnetrznych krawedziach to okolo 88x202 cm).

Przeczytalem sporo tematow na tym forum i powiem szczerze ze juz sam powoli nie wiem co wybrac. Oczywiscie wszyscy mowia o dobrym montazu - co napewno jest kluczowe, jednak kiepskie drzwi i dobry montaz to tez nie najlepsza mieszanka.

Narazie na liscie producentow i modeli ktore udalo mi sie zebrac sa:
1) KMT Classic 3 z dodatkowo dokupiona klamka AXA (w klasie C) z szyldem oraz wkladka w klasie C
2) Wikedy Premium/Optimum z dokupiona klamka z szyldem (w klasie C) oraz wkladka z klasie C
3) Porta, tutaj model Granit wydaje sie odpowiedni (sa dwa rodzaje w klasie RC3 oraz C/RC3)
4) Gerda, metalowe premium C lub S
5) Delta Magnum 68K lub Rolay 84WKW

Co obecnie byloby najlepszym wyborem jezeli chodzi o same drzwi? Budzet powiedzmy 2500-3000 zl z montazem. Wiadomo, jezeli mniej lub da sie rownie dobrze ale taniej to czemu nie.

Dodatkowo, jezeli ktos zna dobra firme lub dobrego montazyste w Skawinie lub w okolicach (mysle ze dojazd 20-30 km nie bylby problemem) to bardzo prosze o informacje.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 18 wrz 2017, 15:57
autor: theme
Nie wiem jak szeroko rozglądałeś się za drzwiami i czy masz preferencje co do drzwi stalowych czy też drewnianych. Z tych co podałeś masz na prawdę różne drzwi. KMT to zwykłe stalówki i są odpowiednikiem Wikędowych Premiumów. Obydwie wersje doposażone będą spełniały funkcję. Optimum to już inna historia, bo z doposażeniem w klamki i wkładki klasy C będzie chyba najmocniejszą propozycją z w/w. Wszystko dzięki dolnej przyldze, której brak u konkurencji.
Na temat Gerdy oraz Delty ja osobiście nie mam najlepszego zdania. Deltę montowałem na życzenie Klientów, a z Gerdy zrezygnowałem w ofercie ze względu na ich podejście do reklamacji i obsługi posprzedażowej.
Porta również wydaje się dobrym wyborem, choć ja do bloków zazwyczaj polecam stalówki ze względy na to, że nie są tak czułe na przesychanie (klatka działa jak wielki komin).
A co do wymiarów to chyba Wikęd podejdzie Ci najbardziej. Mają rozmiary oznaczone jako 80N oraz 90N, co oznacza, ze są węższe o 50mm. Czyli taki ukłon w stronę ludzi mieszkających w bloku ;).

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 20 wrz 2017, 17:26
autor: mazwoj
Przed włamaniem NIGDY się w 100% nie uchronisz. Drzwi w klasie RC2 zatrzymują złodzieja z prostymi narzędziami przez 3 minuty, a w klasie RC3 z ciut większą ilością narzędzi (czytaj dodatkowy śrubokręt i chyba łom) przez 5 minut. Także sam widzisz jak to wygląda.
Możesz za to ochronić się przed hałasem z klatki w dużej mierze. Też nie na 100%, bo tego nie da się zrobić. Szukaj drzwi z izolacja na poziomie 30-kilku decybeli. Tu możwsz szerzej szukać, bo masz jeszcze drzwi tzw. "wewnątrzklatkowe" czyli drzwi typowo do mieszkań w bloku. Różnica jest tylko taka, że nie ma w nich rzeczy, które musiałby być odporne na warunki atmosferyczne jak pieczenie słońcem, czy namaczanie deszczem.
Te drzwi są tańsze od typowo zewnętrznych drzwi i oferują równie dużo (poza odpornością na bezpośrednie słońce i ulewy). Z tańszych propozycji masz Herse z Erkado w cenie około 1550zł brutto za gotowy komplet (skrzydło, ościeżnica, okucia, próg). Dodatkowo możesz te drzwi doposażyć za jakąś stówkę w uszczelkę opadającą, która doszczelni drzwi od dołu. Jak zostanie Ci coś gotówki to polecam kupić lepsze wkładki w klasie RC3 lub RC4 i tak na prawdę będziesz miał bardzo dobrej jakości drzwi z porządnymi zabezpieczeniami antywłamaniowymi w postaci w/w wkładek. Na upartego możesz szukać klamki z szyldem zabezpieczającym wkładki przed rozwierceniem.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 21 wrz 2017, 13:26
autor: theme
Aha - i zapomniałem dopisać jeszcze jednej ważnej rzeczy odnośnie doboru drzwi do bloków. Może jest to trochę na wyrost, ale warto zwracać uwagę na to czy drzwi posiadają pojedyncze zamki (górny, podklamowy i ewentualnie dolny), czy też mają zamek listwowy na całej długości skrzydła. Różnica jest taka, że skrzydło zawsze minimalnie pracuje. Zamek listwowy ma na celu złapanie skrzydła do ościeżnicy na całej jego wysokości od strony zamkowej. Z drugiej wiadomo są zawiasy. Nadproże i dolna krawędź są na tyle krótkie, że nie potrzebują zaczepów aby docisnąć się do ościeżnicy - odkształcenia są mikroskopijne tam.
Taki zamek masz tylko w Optimum z w/w. Premium ma pojedyncze zamki - górny oraz podklamkowy zintegrowany z dolnym.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 21 wrz 2017, 16:44
autor: pawel-sz
Dziekuje za pomoc.

Drzwi planuje wstawic stalowe, izolacja cieplna raczej nie jest w moim przypadku priorytetem - mysle ze na klatce schodowej bedzie w zimie tak z 15 stopni wiec nie jest to ogromna roznica temperatur.

Optimum wydaje sie ciekawa propozycja, z zamkiem listwowym. W jaki sposob przylga na dole drzwi poprawia ich odpornosc na wlamania?

Erkado, Wikeda Premium i KMT Classic ogladalem na zywo i chyba najlepsze wrazenie jezeli chodzi o wykonanie zrobil na mnie Wiked. KMT faktycznie sa certyfikowane w wyzszej klasie jezeli chodzi o antywlamaniowosc wzgledem drzwi Wiked (RC2 vs RC3) jednak tak naprawde mysle ze po doposazeniu w klamke z szyldem i wkladki wyzszej klasy, powinny byc troche trudniejsze do otwarcia. Tak naprawde jedyna roznica wtedy to bedzie brak pretow stalowych w srodku, jednak nie sadze zeby ktos w ten sposob sie włamywał przez zrobienie dziury na wylot w drzwiach.

Roznica miedzy Premium a Optimium po doposazeniu obu wynosi 660 zl netto, wiec troche ponad 700 zl brutto z 8% VAT, to juz dosc sporo. Na chwile obecna wybralbym chyba Wikeda Premium z klamka z szyldem, wkladka w klasie C oraz kontraktonem pod jakas centrake alarmowa.

Z drugiej strony caly czas zastanawiam sie na Gerda C Premium, lepsze wyciszenie, wydaja sie na papierze lepiej wyposazone, jedyny problem to zle opinie o serwisie (bo pewnie o ile dzialaja dobrze to nikt nie narzeka) i gorna wkladka w nizszej klasie...

Theme - co z tymi Deltami jest nie w porządku? Przejrzałem wiekszosc tematow napisanych tutaj i jeszcze rok temu pisales, ze nie mozna zlego slowa o nich powiedziec. Cos sie zmienilo przez ten czas?

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 26 wrz 2017, 10:40
autor: theme
Dziekuje za pomoc.

Drzwi planuje wstawic stalowe, izolacja cieplna raczej nie jest w moim przypadku priorytetem - mysle ze na klatce schodowej bedzie w zimie tak z 15 stopni wiec nie jest to ogromna roznica temperatur.

W zupełności wystarczy.

Optimum wydaje sie ciekawa propozycja, z zamkiem listwowym. W jaki sposob przylga na dole drzwi poprawia ich odpornosc na wlamania?

Jest ciężej wsadzić cokolwiek pod skrzydło aby je podważyć. Przylga jednak ma za zadanie zwiększyć szczelność drzwi. Zamek listwowy jest mniej podatny na wywarzanie drzwi.

Erkado, Wikeda Premium i KMT Classic ogladalem na zywo i chyba najlepsze wrazenie jezeli chodzi o wykonanie zrobil na mnie Wiked. KMT faktycznie sa certyfikowane w wyzszej klasie jezeli chodzi o antywlamaniowosc wzgledem drzwi Wiked (RC2 vs RC3) jednak tak naprawde mysle ze po doposazeniu w klamke z szyldem i wkladki wyzszej klasy, powinny byc troche trudniejsze do otwarcia. Tak naprawde jedyna roznica wtedy to bedzie brak pretow stalowych w srodku, jednak nie sadze zeby ktos w ten sposob sie włamywał przez zrobienie dziury na wylot w drzwiach.

Zazwyczaj włamania odbywają się przez pokonanie wkładki. W jaki sposób to zależy od złodzieja. Albo jest ona otwierana look-pickingiem albo jest przewiercana. Po to są wkładki w klasie C3 i klamki z szyldem przeciw rozwierceniu wkładki. Czyli to co Ci sugerowałem abyś dał w Wikędach.


Roznica miedzy Premium a Optimium po doposazeniu obu wynosi 660 zl netto, wiec troche ponad 700 zl brutto z 8% VAT, to juz dosc sporo. Na chwile obecna wybralbym chyba Wikeda Premium z klamka z szyldem, wkladka w klasie C oraz kontraktonem pod jakas centrake alarmowa.

I Premium wystarczy w zupełności. Ja podawałem Ci lepszą opcję ale też droższą. Ja mieszkam w domu i mam Premium z ościeżnicą stalową 11-ką i też jestem zadowolony. Ty w bloku powinieneś być jeszcze bardziej szczęśliwy, bo to będą komfortowe warunki dla drzwi.

Z drugiej strony caly czas zastanawiam sie na Gerda C Premium, lepsze wyciszenie, wydaja sie na papierze lepiej wyposazone, jedyny problem to zle opinie o serwisie (bo pewnie o ile dzialaja dobrze to nikt nie narzeka) i gorna wkladka w nizszej klasie...

Opinie o Gerdzie nie są pochlebne. Nie są one też wyssane z palca. Ja zrezygnowałem z tej firmy w mojej ofercie, pomimo tego że ludzie do dzisiaj o nią się pytają, to ja wolę nie zarobić tych kilku złotych ale mieć święty spokój.

Theme - co z tymi Deltami jest nie w porządku? Przejrzałem wiekszosc tematow napisanych tutaj i jeszcze rok temu pisales, ze nie mozna zlego slowa o nich powiedziec. Cos sie zmienilo przez ten czas?

Delty nie są złe. Nie mają też złej opinii. Ja porównuję je do w/w zaproponowanych firm i uważam, że są one ciut słabszym produktem i w podobnej cenie wolałbym Wikędy czy Mar-Tomy

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 26 wrz 2017, 20:51
autor: patent.x
Mogę napisać o moim doświadczeniu z zasłyszanymi historiami o włamaniach.
Też sprzedaję drzwi. Głównie zajmuję się wewnętrznymi i wewnętrznymi wejściowymi. W tej branży mówi się, że jeśli złodziej zobaczy nowe drzwi z dobrymi okuciami, wkładkami to prędzej odpuści włam tym otworem. Zamieszkała przez sąsiadów klatka schodowa daje wielkie ryzyko stosowania głośnych narzędzi. Złodziej musi być zdeterminowany, żeby ryzykować. Prędzej wejdzie przez drzwi balkonowe. W naszym kraju jest bardzo dużo mieszkań ze starymi drzwiami, najtańszymi na rynku. Ma w czym wybierać zmniejszając ryzyko.

Wybierając nie patrz tak bardzo na pręty w drzwiach, patrz na jakość, dobre okucia.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 28 wrz 2017, 9:47
autor: Jan_Kalita
Ba, coraz częściej słychać jednak, że włamywacz wybrał właśnie dom, który był "bogato" zabezpieczony. Można się pokusić wtedy o teorię, że lepiej kupić dobre ubezpieczenie, niż inwestować setki tysięcy w kontraktony, czujki, psy, kamery itp. Z ubezpieczenia szybciej się uzyska "zwrot kosztów" niż od włamywacza - o ile nasz kochany organ ścigania w ogóle go odnajdzie.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 29 wrz 2017, 14:42
autor: tolkin
pawel-sz pisze:Dziekuje za pomoc.

Drzwi planuje wstawic stalowe, izolacja cieplna raczej nie jest w moim przypadku priorytetem - mysle ze na klatce schodowej bedzie w zimie tak z 15 stopni wiec nie jest to ogromna roznica temperatur.

Optimum wydaje sie ciekawa propozycja, z zamkiem listwowym. W jaki sposob przylga na dole drzwi poprawia ich odpornosc na wlamania?

(..)

Roznica miedzy Premium a Optimium po doposazeniu obu wynosi 660 zl netto, wiec troche ponad 700 zl brutto z 8% VAT, to juz dosc sporo. Na chwile obecna wybralbym chyba Wikeda Premium z klamka z szyldem, wkladka w klasie C oraz kontraktonem pod jakas centrake alarmowa.
(..)


Optimum są stworzone głównie do użytku zewnętrznego - główną rolą dociskania skrzydła do ościeżnicy jest lepsza szczelność mająca wpływ na parametry termoizolacyjne. Ciężej jest pokonać ten typ zamka - ale to nie jest główny wyznacznik odporności na włamania. Oczywiście zaletą jest posiadania go - ale też dużo drzwi z wyżej klasy nie posiada go i wyśmienicie sobie radzi - chociażby biorąc pod uwagę tego producenta to Prestige z półki wyżej. Moim zdaniem pomysł z Premium po doposażeniu najlepszy z podanych.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 02 mar 2018, 15:34
autor: woro2k
Zabezpieczenia, wytrzymałość i izolacja ciepła to najważniejsze cechy drzwi frontowych lub takich oddzielających mieszkanie od klatki schodowej. Na niektórych klatkach sa gorsze warunki niż na zewnątrz . Zdecydowanie nie polecam tanich drzwi. Takie można wstawić już w mieszkaniu, a na głowne dać coś lepszego. Ostatnio pojawia się coraz więcej firm oferujących drzwi z wytrzymałego tworzywa sztucznego, które nie posiadają jakiejś wielkiej masy. Polecam szukać, bo wybór jest duży.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 03 mar 2018, 10:24
autor: theme
NIGDY na klatce schodowej nie będzie gorszych warunków jak na zewnątrz. Inaczej drzwi do mieszkań w blokach kosztowałyby więcej i miały znacznie lepsze parametry, a tak nie jest. Tam w zupełności wystarczą zwykłe drzwi stalowe. Nawet z w.w firm jest seria Normal z wypełnieniem ze styropianu o grubości 54mm. I to producent zaleca jako drzwi wewnątrzklatkowe, a dawanie tam drzwi z pianką to tak na prawdę indywidualny wybór Klienta, bo tak na prawdę ja mam w swoim domu stare Premiumy na ościeżnicy stalowej i sprawdzają się w zupełności wystarczająco u mnie.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 07 mar 2018, 17:41
autor: mazwoj
woro2k pisze:Zabezpieczenia, wytrzymałość i izolacja ciepła to najważniejsze cechy drzwi frontowych lub takich oddzielających mieszkanie od klatki schodowej. Na niektórych klatkach sa gorsze warunki niż na zewnątrz . ...


Theme nie masz racji. Mogą być gorsze warunku w bloku jak na zewnątrz pod warunkiem, że pijak śpi na twojej wycieraczce, a nie na zewnątrz bloku. Wtedy masz gorsze warunku na klatce.
Wtedy przyda się telefon do dzielnicowego i na noclegownię oraz drzwi w odpowiedniej klasie szczelności aby nie wpuszczały aromatów do mieszkania. Wcześniej stosowało się ręcznik zrolowany i ułożony ściśle przy progu. Dzisiaj są progi opadające i drzwi z czterema przylgami. Niestety żaden producent nie napisze w katalogu, że taki próg to zabezpieczenie przed niechcianym zapachem pijaka na wycieraczce. Ciekawe jakby to się nazywało? Antyżul system, czy smród-bloker?

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 21 mar 2018, 16:27
autor: theme
Ha ha ha :) o tym nie pomyślałem. Na szczęście od wielu lat nie mieszkam w bloku i problem ten mnie nie dotyczy.
Mimo wszystko sporo drzwi montuję w blokach i widzę co tam się dzieje. Pomazane klatki, poobdrapywane ściany. Nic miłego dla oka. Jedyny teraz plus, że są firmy co myślą o monterach i robią rozmiary N, które ładnie wchodzą do bloku. Nie jest ich dużo ale widzę, że przekonuje to powoli włodarzy różnych firm aby zainteresować się tematem. Teraz ze znanych mi firm ma to Wikęd, Mar-Tom, Erkado i KMT. Ciekawe czy jest dużo więcej tego na rynku.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 22 mar 2018, 15:36
autor: mazwoj
theme pisze:Ciekawe czy jest dużo więcej tego na rynku.


Ja z takich bardziej znanych to jeszcze Mikeę znam z rozmiarem "N". Ogółem też mnie to dziwi, bo rozwiązanie jest bardzo dobre. Na produkcji chyba dużo więcej z tym pracy nie ma. Dla montażystów jest o wiele szybciej, a do tego łatwiej przekonać klienta, że nie będzie miał bałaganu tyle w domu. Szkoda, że tylko tyle firm to robi. Widać zależy im i na montażystach i na sprzedawcach i na klientach. Idealny układ, bo nikt nie jest stratny.

Re: Wymiana drzwi do mieszkania w bloku

: 16 maja 2018, 9:18
autor: marek33
Jest dobry sprzedawca z doswiadczeniem w drzwiach technicznych na stronie [drzwihotelowe.pl]. Można o wszystko przed zakupem dopytać, o jakość wsadu, wymiary, rodzaj montażu, zawiasy zamek i całą resztę.