Strona 1 z 1

2-stronna izolacja fundamentów proszę o radę

: 14 sie 2007, 12:01
autor: susanitta
witam, mam spore wątpliwości co do techniki izolacji jaką wykonał fachowiec.
Izolowany jest fundament budynku przedwojennego podpiwniczonego. Dodam, że grunt jest piaszczysty, przepuszczalny i nie było wilgoci.
Z ZEWNĄTRZ - mur zabezpieczony dysperbitem na który przyklejono folię budowlaną jako dodatkowe zabezpieczenie następnie styropian 5cm i folia kubełkowa (tak właścicwie to ona zabezpiecza styropian więc to chyba bez różnicy jaka).
OD WEWNĄTRZ przyklejony styropian, siatka klej a na to mają przyjść kafle gdyż w pomieszczeniu piwnicznym będzie łazienka.
Bardzo proszę o ocenę tego rozwiązania. Mam wrażenie że ryzykowne jest położenie dodatkowego styropianu od wewnątrz.
Kafle nie położone, mam więc jeszcze około dwóch tygodni na ewentualny demontaż płyt styropianowych od wewnątrz.
Z góry dziękuję i pozdrawiam :P

: 14 sie 2007, 13:32
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Folia kubełkowa ma wody z gruntu nie wpuścić, ale ewentualną z wewnątrz wypuścić .
Widać na rys isola.no/produkter/grunnmursplater/platon_xtra_grunnmur
więc folia jest pierwsza zamiast bitumu. isola.no/content/download/791/6007/version/4/file/Xtra%20man%20mars-07.pdf instrukcja montażu.

Od środka za to folia kubełkowa na styropianie!

isola.no/produkter/fuktsperrer_for_gulv/platon_gulv

...i w ścianach
isola.no/produkter/grunnmursplater/platon_xtra_innvendig_kjellervegg

: 14 sie 2007, 13:48
autor: susanitta
tak jak pisałam na dysperbit przyklejono folię pełną - ma ona stanowić dodatkowe zabezpieczenie.
Usunięcie dysperbitu raczej nie wchodzi w grę.
Pan zamiast dysperbitu proponuje folię kubełkową bezpośrednio na fundament. Czy ona zabezpieczy w 100% przed zewnętrzną wilgocią?
Od wewnątrz kubełkowa:?: Spodziewałam się raczej konieczności demontażu styropianu z wizją grzyba w łazience...
Proszę również innych użytkowników o wyrażenie opinii.
Dziękuję

: 14 sie 2007, 13:59
autor: Tomasz_Brzeczkowski
Chodzi o to by ewentualna wilgoć ze środka miała ujście. Ale rozumiem już jest z późno. Radzę pamiętać o skutecznej wentylacji wyciągowo nadmuchowej.

: 14 sie 2007, 15:13
autor: susanitta
tak w pomieszczeniu piwnicznym bedzie sprawna wentylacja.
Nadal jednak nie jestem przekonana czy zastosowane rozwiazanie jest prawidlowe :( prosze o pomoc :(

: 14 sie 2007, 16:52
autor: tomasz_z
Widzisz,
ten, który Ci odpowiada, jest obłakanym, nie groźnym laikiem, który bawi się w "radzenie" i żadna ! z jego porad, odpowiedzi nie odpowiadała na pytanie, więc i dziwić się nie ma co.

Moim zdaniem:
dysperbitu jako materiału izolacyjnego nie uznaję - uważam, że zabierając się za remont, lepiej zrobić izolację z pewniejszego materiału. Ale cóż - już zrobione.
Moim zdaniem nie było sensu mocowania folii budowlanej przed przymocowaniem styropianu od zewnątrz. Czym przymocowano styropian do folii?

Jaka gęstość styropianu?

Folia kubelkowa na styropian - OK.

Od wewnątrz - trudno powiedzieć, potrzebna jest analiza cieplno-wilgotnościowa.
Od wewnątrz (podchodząc) od strony izolacji - dobrze dać jest izolację mineralną bądź mineralno-polimerową, a na to płytki na zaprawie klejowej elastycznej.

Po przyklejeniu styropianu i zaszpachlowaniu go - obawiałbym się ugięcia. Przecież wystarczy nacisnąć taką "ścianę" i ugięcie będzie na tyle spore, by mogło powodować odpadanie płytek.

Naturalnie - należy pamiętać o sprawnej wentylacji pomieszczeń piwnicznych szczególnie że jedno z nich będzie tzw. pomieszczeniem "mokrym" - tj. łazienką.

: 14 sie 2007, 17:35
autor: susanitta
Bardzo dziekuje za zainteresowanie. Ponizej odwolanie do strony katalogowej styropianu (Termoorganika) na ktorym niestety nie moge odnalezc gestosci. termoorganika.com.pl/pliki/produkty_pdf/sciana_STYROPIAN_ZWYKlY.pdf
Wnioskuje ze trudno jednoznacznie odpowiedziec, czy zastosowana dodatkowo izolacja termiczna wewnetrzna jest bledem.
Jak mozna wykonac wspomniane pomiary wilgotnosciowe?
I jeszcze jedno folia na dysperbit w niektorych zrodlach byla podawana jako dodatkowe zabezpieczenie (podobno styropian zle znosi sasiedztwo dysperbitu). Mam nadzieje ze nie jest to kardynalny blad.
Z racji tego ze izolacja jest wykonywana na 3 metrowym odcinku (dom szeregowy) nie bylo podobno koniecznosci mocowania styropianu - zostal szczelnie docisniety do muru, zabezpieczony folia kubelkowa i zasypany. W tym rejonie nikt nie bedzie spacerowal wiec teoretycznie nie ma szans na przesuwanie sie materialu.
Jesli zbytnio nie zmeczylam to pozwole sobie na jeszcze jedno pytanie o wspomniane techniki zabezpieczenia powierzchni przed klejeniem plytek czy ma Pan na mysli tzw potocznie folie w plynie...
pozdrawiam i z gory dziekuje :lol:

: 14 sie 2007, 19:48
autor: tomasz_z
Folia w płynie to jedno. Powinna się znaleźć podmiędzy ścianą a klejem do płytek.

Dysperbit - jeśli to ten właściwy firmy Izolbet (taki znalazłem w googlach) to nie zawiera rozpuszczalników a tym samym nie szkodzi płytom styropianowym.

Chodziło mi o to, że płyty styropianowe, jeśli zastosowano zbyt miękkie, będą podczas poddawania naciskom (opieranie się, stukanie, przypadkowe uderzenie) uginały się co może doprowadzić do odspojenia się płytek bądź popękania fugi.

Analizę cieplno-wilgotnościową może zrobić każdy doradca budowlany, kótry tym się zajmuje.

: 15 sie 2007, 18:57
autor: susanitta
dziekuje za informacje, podbijam watek z prosba o dalsze opinie. Czy ktos z uzytkownikow forum spotkal sie z obustronnym dociepleniem scian fundamentowych na poziomie piwnicy. Dodam, ze w wyizolowanym pomieszceniu ma byc lazienka, jest sprawna wentylacja i dwa okna. Prosze podzielic sie swoimi spostrzezeniami,
pozdrawiam :?:

: 17 sie 2007, 13:37
autor: susanitta
szkoda, że nikt nie ma doświadczeń lub chociaż teoretycznej wiedzy czy obustronne ocieplenie przyniesie pożytek czy może szkodę :cry: ...a może? :?:

: 26 kwie 2009, 19:19
autor: 22mariusz22
witam!zajmuję się budową domów od podstaw aż pod klucz! tak czytając te porady to powiem panu że większość oparta jest o teorię i rysunki! ja zrobiłem izolację u siebie w domu gdzie piwnice są 2m pod ziemią a ok. 30m od domu płynie ciek wodny którego poziom jest ok 0,7m poniżej poziomu piwnicy!tak że mam gorsze warunki niż Pan! Ja położyem od zewnątrz 2 warstwy dysperbitu na suchy fundament,potem na to styrodur gr. 5cm bezpośrednio gdyż dysperbit nie wchodzi w reakcję ze styropianem bo nie ma rozpuszczalników,na to folię kubełkową oczywiście kubełkami do styropianu żeby wilgoć miała jak się ulatniać!obok folii kubełkowej mam 10cm grubości ścianę ze żwiru na całej wysokości fundamentu pod gruntem zakończony drenażem ok 10cm poniżej poziomu posadzki w piwnicy!drenaż mam doprowadzony do niewielkiej studzienki a w niej pompa w razie draki choć jej jeszcze nigdy nie używałem!w środku mam kotłownię oraz łązienkę,pralnię, wyłożone płytkami na kleju elastycznym bezpośrednio na tynku!w łazience mam tylko wentylator bez okna i nie mam żadnych problemów!Jak Pan zrobi to Pana sprawa tylko za nic w świecie nie dał bym steropianu od środka bo jak się wilgoć dostanie przez ścianę to steropian od wewnątrz ją zatrzyma i zaczie się gnicie i grzybienie. zobaczy Pan że po kilku miesiącach czy latach zdemontuje pan ocieplenie od środka bo płytki same odpadną!Pan zrobi jak uważa ja tylko dałem radę mojej sytuacji!pozdrawiam i życzę udanej i trafnej izolacji!