Strona 1 z 2

deskowanie + papa czy folia

: 07 sty 2014, 12:35
autor: GREGOR__Z
Witam
Kompletuje materiał potrzebny do zbudowania dachu. Dach dwuspadowy, dwa kominy, trzy okna dachowe i jedna lukarna. Jestem zdecydowany na deskowanie dachu gdyż mam już deski które zostały mi z szalowania no i dużo ludzi twierdzi że dach będzie sztywniejszy. Dach ma być przykryty blachodachówką (jednak nie od razu ze względu na brak środków). I teraz moje pytanie czy na deski położyć papę czy folię? W projekcie mam wpisane to lub to jednak wiadomo każdy ma inne zdane na ten temat. Czym lepiej przykryć skoro wiem że dach w takiej postaci będzie musiał stać rok lub dwa?
I pytanie z innej beczki czy mogę narazie zrezygnować z okien dachowych i wstawić je w późniejszym czasie?

Re: deskowanie + papa czy folia

: 07 sty 2014, 12:51
autor: BIBB1991
Jeżeli więźba dachowa nie będzie pokryta blachą w najbliższym czasie należy zastosować papę zamiast membrany dachowej.
Okna najlepiej osadzić przed samym wykonaniem pokrycia dachowego.
Przy tego typu rozwiązaniom należy pamiętać o prawidłowej wentylacji pokrycia dachowego jak i przestrzeni lub pustki powietrznej pod deskowaniem.

Re: deskowanie + papa czy folia

: 07 sty 2014, 13:45
autor: GREGOR__Z
W przyszłości ma to być poddasze użytkowe ale na pewno przez kilka lat nic tam nie będzie (pewnie nawet nie będzie ocieplenia) czyli dostęp powietrza od spodu dachu będzie na pewno. A jaka papa jest najlepsza żeby nie przepuszczała wilgoci i wytrzymała rok lub dwa? No i czy później muszę ją zrywać czy mogą położyć na to blachodachówkę?

Re: deskowanie + papa czy folia

: 08 sty 2014, 16:44
autor: aadam12
WITAM
Mamy pytanie w sprawie wentylacji do BIBB1991
Wentylacja pomiędzy deskowaniem a ociepleniem OK wszystko jasne
Co natomiast z wentylacja pomiędzy pokryciem a deskowaniem gdzie pokrycie jest wykonane z blachy na podwójny rąbek
Jak to powinno być
Dziękuje :idea:

Re: deskowanie + papa czy folia

: 08 sty 2014, 16:48
autor: aadam12
WITAM
Mamy pytanie w sprawie wentylacji do BIBB1991
Wentylacja pomiędzy deskowaniem a ociepleniem OK wszystko jasne
Co natomiast z wentylacja pomiędzy pokryciem a deskowaniem gdzie pokrycie jest wykonane z blachy na podwójny rąbek
Jak z wentylacja pod deskowaniem jeżeli ocieplenie jest z pianki
Wszystkie firmy natryskują piankę bezpośrednio na deskowanie
Jak to powinno być
Dziękuje :idea:

Re: deskowanie + papa czy folia

: 08 sty 2014, 18:09
autor: BIBB1991
Z treści pytania GREGOR_Z wynika, że będzie układana blachodachówka a nie blacha na podwójny rąbek..

Re: deskowanie + papa czy folia

: 08 sty 2014, 23:56
autor: aadam12
WITAM
ZAPYTANIE DO BIBB1991


Mamy pytanie w sprawie wentylacji do BIBB1991
Wentylacja pomiędzy deskowaniem a ociepleniem OK wszystko jasne
Co natomiast z wentylacja pomiędzy pokryciem a deskowaniem gdzie pokrycie jest wykonane z blachy na podwójny rąbek
Jak z wentylacja pod deskowaniem jeżeli ocieplenie jest z pianki
Wszystkie firmy natryskują piankę bezpośrednio na deskowanie
Jak to powinno być
Dziękuje Idea

Re: deskowanie + papa czy folia

: 12 sty 2014, 16:17
autor: ruki
membrany różnych producentów inaczej reagują na promienie UV. ale generalnie membrana bez przykrycia może leżeć na dachu nie dłużej niż 2 miesiące.
w twoim przypadku proponuję położyć średniej grubości papę mocowaną mechanicznie (papiaki) na deski.
moim zdaniem nie będzie jej trzeba usuwać, jeśli w ciągu kilku lat położysz blachę na to. oczywiście obowiązkowo kratownica z łat i kontrłat.

Re: deskowanie + papa czy folia

: 12 sty 2014, 23:00
autor: Andrzej Wilhelmi
Przy dłuższym oczekiwaniu na krycie docelowe (powyżej roku) należy pokryć dach papą termozgrzewalną wierzchniego krycia mocowaną mechanicznie i zgrzaną na połączeniach. Wytrzyma ładnych kilka lat i będzie służyć później jako krycie wstępne.
Natomiast odnośnie pokryć blaszanych to blachodachówka i tzw. "klik" montaż na łatach natomiast blacha na rąbek montaż na przekładce z folii tzw. "makaronie".
Natryskiwanie pianki pianki bezpośrednio na deskowanie i krokwie to zła technologia! Można to zrobić na specjalnej siatce zdystansowanej od desek o 3 cm. Warto rozważyć montaż izolacji nakrokwiowej bo to najlepsza izolacja. Pozdrawiam.

Re: deskowanie + papa czy folia

: 13 sty 2014, 1:05
autor: aadam12
witam
Widzę ze autor Andrzej Wilhelmimi może coś powiedzieć na temat ocieplenia dachu
Zadałem takie pytanie w sprawie pianki autorowi BIBB1991 bo taka osoba powinna wiedzieć ale bez odzewu
Otóż wielu wykonawców wykonuje natryski bezpośrednio na deskach i dlatego coś mi tu nie pasowało ,bo gdzie tak wszędzie opisywana wentylacja dachu . Nagle zostałem oświecony ze wykonuje się ja na siatce .Co to za siatka jak to sie stosuje i dlaczego wykonawcy o tym nie mówią
Jezeli chodzi o pokrycie na rąbek to jak powiedziano mi w jednej z firm zajmujące sie kryciem dachów ten <makaron< pod wpływem zmian pogodowych dużych temperatur nie wytrzymuje kilku lat i jest odradzany przez wszystkich Jaka jest tego prawda i co to za ocieplenie z izolacji na krokwiowej
Dziękuję

Re: deskowanie + papa czy folia

: 13 sty 2014, 3:03
autor: Andrzej Wilhelmi
Skoro makaron by nie wytrzymał to i folia! A na jakiej podstawie to twierdzą? Zapewne na takiej, że to bardzo droga folia a oni sprzedają najtańsze produkty.
Część firm już zaczęła stosować siatkę bo daje to gwarancję poprawnej wentylacji konstrukcji i deskowania a od biedy można by takie rozwiązanie zastosować przy kryciu wstępnym wykonanym folią wysokoparoprzepuszczalną. Taką siatkę prezentowała jedna z firm zajmująca się izolacją natryskową na targach Interbud 2013 w Łodzi.
Izolacja nakrokwiowa to montaż płyt z pianki poliuretanowej na krokwiach a wiec za konstrukcją (za więźbą). Taki montaż likwiduje mostki i uwalnia od konieczności wentylacji konstrukcji. Pozwala pokazać całą konstrukcję i umożliwia wykonanie sufitu z drewna montowanego na krokwiach. Płyty są obustronnie oklejane folią aluminiową i czasami z wierzchu pokryte papą. Łączą się na pióro-wpust.
Takie produkty ma np. firma Bauder płyta PIR PLUS. Płyty mocuje się przez kontrłaty długimi wkrętami do krokwi. Pozdrawiam.

Re: deskowanie + papa czy folia

: 13 sty 2014, 10:08
autor: aadam12
Dzięki za odp.

Re: deskowanie + papa czy folia

: 16 sty 2014, 16:32
autor: GREGOR__Z
Witam
Decyzja podjęta. Po przeczytaniu większości opinii rezygnuję z blachodachówki. Ostatecznie będzie to gont lub dachówka ceramiczna (ale tak jak pisałem za jakiś czas)
Podsumowując:
tak jak pisałem będę deskował cały dach, na to zgodnie z tym co proponujecie papa termozgrzewalna wierzchnia na welonie z włókna o grubości 4,2 mocowana mechanicznie i zgrzewana na łączeniach. W tej formie tak jak piszecie dach może przetrwać rok lub dwa bez większych problemów i nie ma konieczności zrywania papy przed układaniem pokrycia docelowego. Okna dachowe będę wstawiał razem z układaniem dachówki lub gontu.
Oczywiście jeśli będzie to dachówka są konieczne łaty i konrłaty a jeśli gont to można go układać bezpośrednio na umieszczoną papę.

Jeśli wszystko dobrze zrozumiałem to dziękuję za cenne wskazówki.
Pozdrawiam

Re: deskowanie + papa czy folia

: 17 sty 2014, 16:10
autor: GREGOR__Z
Witam
Z tego co się dowiedziałem to rolka papy termozgrzewalnej wierzchniego krycia o grubości 5,2 kosztuje 99 złotych (6 metrów kwadratowych). Czyli będę potrzebował około 27 rolek. Nie wiem czy słusznie ale kwota ta mnie trochę powaliła.
Czy decydując się na deskowanie i dachówkę ceramiczną wystarczy kupić folię dachową która jest tańsza od papy i nie potrzeba żadnej dodatkowej izolacji?
Przepraszam że tak męczę ale w projekcie nie jest wypisane jaka folia czy jaka papa a to co zostanie tam zastosowane to wyłącznie zależy ode mnie a bardziej od tego co mi powie ewentualna firma która będzie robić dach.

Re: deskowanie + papa czy folia

: 17 sty 2014, 16:41
autor: MistrzJan
Możesz kupić papę w cenie ok 10 zł m2. Nie musi być z SBS-em. Może coś z Wernera.Osnowa- tkanina Poszukaj w necie, Folie odradzałbym- łatwo o dziurę. Jan.