Strona 1 z 2

Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 23 lut 2016, 16:16
autor: gruber84
cześć,

jestem zielony w temacie. Przymierzam się do zakupu domu. Znalazłem ofertę:
działka około 750 metrów
specyfikacja stanu surowego zamkniętego:

1. Mechaniczne zebranie warstwy ziemi urodzajnej.
2. Wytyczenie budynku.
3. Wykopy ręczne fundamentów p. p. min 1 m.
4. Zbrojenie ław wg projektu. Otulina prętów min. 5 cm .
5. Betonowanie ław fundamentowych betonem towarowym, także tarasów i schodów zewnętrznych.
6. Izolacja pozioma ław z papy PCV.
7. Ściany fundamentowe z bloczków betonowych 24 x 12 x 38 na zaprawie cementowej / ponad poziomem gruntu /.
8. Izolacja cieplna ścian fundamentowych / styropian 5cm, klej, siatka /.
9. Izolacja wodna ścian fundamentowych powłokowa 2 x dysperbit do poziomu gruntu.
10. Mechaniczne zasypywanie i obsypywanie fundamentów wyrównanie ręczne z zagęszczeniem warstwami.
11. Kanalizacja do poziomu zerowego.
12. Przyłącze wody.
13. Podłoże betonowe pod posadzki z betonu towarowego.
14. Izolacja pozioma ścian fundamentowych z papy PCV.
15. Ściany konstrukcyjne z bloczków SILKA na kleju / gr. 18, 24 /, ściany działowe / SILKA gr. 12 /.
16. Nadproża żelbetowe wylewane na budowie.
17. Kominy z cegły pełnej na zaprawie
- kanał spalinowy wkład Ø 130 z blachy kwasoodpornej
- kanał dymowy od komina 25 x 14 cm.
18. Stropy gęsto żebrowe Teriva wg projektu.
19. Balkony i schody żelbetowe monolityczne.
20. Szczyty i ścianki kolankowe z SILKI gr. 18 / ściany działowe piętra SILKA 12 cm /.
21. Wieńce pod murłaty i trzpienie wylewane na mokro.
22. Montaż więźby dachowej wg projektu.
23. Krycie wstępne folią paro - przepuszczalną.
24. Krycie dachu – blacho-dachówkowa, montaż okien dachowych, obróbki blacharskie, rynny PCV poziome.
25. Kominy ponad dachem tynkowane.
26. Okna PCV, pięciokomorowe na dwóch uszczelkach gumowych o podwyższonej szczelności w technologi bezołowiowej, kolor biały, typ profilu VEKA.
27. Drzwi zewnętrzne metalowe typ GERDA, dwa zamki, kolor brązowy.
28. Brama garażowa segmentowa typu „Wiśniowski”, kolor brązowy.
29. Porządkowanie budynku i terenu budowy.

co o tym myślicie ? czy to lipa czy można w to wchodzić ? ewentualnie o co dopytać dewelopera lub o co można się przyczepić (wykorzystać w negocjacjach ceny) ?

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 23 lut 2016, 16:19
autor: Gość10463
ale to już stoi czy jeszcze marchewka na tym polu rośnie ?

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 23 lut 2016, 16:31
autor: xander119
Brzmi sensownie. Trochę za cienkie te ściany zewnętrzne na piętrze ale poza tym wydaje się ok. Jak nie będzie tego budował Mietek z Feflukiem to za rozsądną cenę warte uwagi.

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 23 lut 2016, 16:49
autor: gruber84
to już stoi
wiec mówicie, że nie jest źle.. to mnie cieszy :)

a grubość tych ścian pod jakim kątem ? wytrzymałości budynku czy izolacji ?
bo są jeszcze gołe mury to ewentualnie dawać grubszą izolację ?

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 23 lut 2016, 17:17
autor: xander119
Bardziej myślałem o stabilności poddasza/piętra. No chyba że silka to ma być tylko wypełnienie między podciągami między stropem a wieńcem. Konstrukcyjnie 18 cm to za mało na ściany kolankowe.

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 23 lut 2016, 20:36
autor: laik2304
To, że z opisu nie wygląda źle, nie znaczy, że tak jest. Nie obejdzie się bez wizji lokalnej.

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 23 lut 2016, 21:19
autor: Gość10463
6. Izolacja pozioma ław z papy PCV. :shock: :shock: :shock:
7. Ściany fundamentowe z bloczków betonowych 24 x 12 x 38 na zaprawie cementowej / ponad poziomem gruntu /.
8. Izolacja cieplna ścian fundamentowych / styropian 5cm, klej, siatka / od wewnątrz czy od zewnątrz ???
9. Izolacja wodna ścian fundamentowych powłokowa 2 x dysperbit do poziomu gruntu.

jeśli ta kolejność jest zachowana czyli na styropian położono dysperbit i na to folię to już jest wielki błąd w sztuce, nie napisane jest iż izolacja pozioma na gruncie jest trwale połączona z izolacją pionową na fundamencie, brakuje izolacji wewnątrz ścian fundamentowych co będzie powodować podciąganie kapilarne z gruntu od strony wewnętrznej fundamentów a brak połączenia poziomej izolacji spowoduje zawilgocenie wtórne posadzki. Brak też informacji o grubości izolacji termicznej od gruntu ...

także nie wiemy jakie są wyniki badań geotechnicznych aby stwierdzić czy dom jest dobrze odizolowany od wilgoci gruntowej ...

wizja lokalna osoby bezstronej przed zakupem jak najbardziej wskazana

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 24 lut 2016, 10:32
autor: gruber84
dzięki wielkie za odpowiedź
rodzi się coraz więcej pytań i wątpliwości :/
czy wyniki badań geotechnicznych powinien mi udostępnić deweloper czy trzeba robić samemu ?
czy brak izolacji wewnątrz ścian fundamentowych dyskwalifikuje dany budynek czy też można jakoś sobie z tym poradzić ? czy jest to zależne od rodzaju gruntu i poziomu wód gruntowych ?
ile może kosztować taka wizja lokalna u specjalisty ?
i czy przy takiej wizji osoba wykonująca będzie mogła stwierdzić "czyli na styropian położono dysperbit i na to folię" oraz czy "izolacja pozioma na gruncie jest trwale połączona z izolacją pionową na fundamencie" ?
czy też powinienem dopytać dewelopera i liczyć na uczciwość ?

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 24 lut 2016, 10:58
autor: Gość10463
czy wyniki badań geotechnicznych powinien mi udostępnić deweloper czy trzeba robić samemu ? powinny być wykonane przed rozpoczęciem budowy, tak mówi prawo i wytyczne oraz rozporządzenia wszelakie
czy brak izolacji wewnątrz ścian fundamentowych dyskwalifikuje dany budynek czy też można jakoś sobie z tym poradzić ? czy jest to zależne od rodzaju gruntu i poziomu wód gruntowych ? jest to wada istotna wpływająca na całą konstrukcję i zawilgocenie murów i ścian oraz posadzek
ile może kosztować taka wizja lokalna u specjalisty ? zależy od zakresu i udostępnionych dokumentów w tym projektu i zgodności wykonania z projektem. Ja za taką czynność dla domu jednorodzinnego biorę od 1000 zł
i czy przy takiej wizji osoba wykonująca będzie mogła stwierdzić "czyli na styropian położono dysperbit i na to folię" oraz czy "izolacja pozioma na gruncie jest trwale połączona z izolacją pionową na fundamencie" ? zawsze wykonuje się odkrywki miejscowe w celu stwierdzenia prawidłowości wykonanych robót
czy też powinienem dopytać dewelopera i liczyć na uczciwość ? żartujesz chyba, to ma się tanio postawić i drogo sprzedać jeleniom TU JEST POLSKA A NIE NIEMCY CZY HOLANDIA

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 28 lut 2016, 10:30
autor: deggial
@Krystian
Bzdury piszecie.
1. Jaka izolacja pozioma na gruncie ?
2. Jaka izolacja termiczna od gruntu ?,

Rozmawiamy o budynku w stanie surowym zamkniętym, więc trochę rozumu a nie slogany z muratora.

Dla mnie osobiście porażką jest blachodachówka, to już nie te czasy. Obecnie dachówka ceramiczna jest tańsza od blachy dlatego dziwi mnie, że ktoś się w to jeszcze bawi. No i ta silka nie mówi do mnie, osobiście uważam, że z silki to się obory powinno stawiać a nie budynki mieszkalne, ale cena czyni cuda.

A czy jest to dobrze wykonane, zgodnie ze sztuką i projektem to niech oceni to osoba posiadająca stosowne uprawnienia, bo Pan Krystian takich nie posiada (zakładając, że to prawdziwe imię), no i na pewno nie za 1000 zł.

BTW gdzie ta inwestycja ? I jeśli to nie tajemnica jaka cena i ile m2 użytkowej?

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 28 lut 2016, 14:50
autor: Om3k
deggial. Z czego wynika Twój negatywny stosunek do cegieł wapienno-piaskowych produkcji Silka?

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 28 lut 2016, 15:42
autor: Gość10463
om3k ... jak z czego z to wynika ... za PRL inaczej uczono i inaczej zdawano egzaminy, PGR już świń nie hodują a kury jajek nie znoszą

opinia techniczna to nie ekspertyza budowlana :lol: a taką ktoś jest zainteresowany w temacie, wszak już przez biegłego sądowego na ten przykład dr inż xxxxxxxxxxxxx to już wydatek naście tysięcy ...

pamiętaj o jednym Panie magister deggial... opinią za 1000 zł a tą za 5 tyś tak samo się dupę podciera, więc po co przepłacać ? a czytanie ze zrozumieniem tekstu OD a nie ZA to inna kwestia :lol:

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 28 lut 2016, 19:32
autor: deggial
Om3k pisze:deggial. Z czego wynika Twój negatywny stosunek do cegieł wapienno-piaskowych produkcji Silka?


Czy to silka czy to sil-pro czy inne cudo nie potrafię merytorycznie uzasadnić swojej niechęci :D Oprócz tego, że ciężki i zimny, odczuwam jakieś wewnętrzne "fuj".

Krystian_Tarnowski pisze:om3k ... jak z czego z to wynika ... za PRL inaczej uczono i inaczej zdawano egzaminy, PGR już świń nie hodują a kury jajek nie znoszą

opinia techniczna to nie ekspertyza budowlana :lol: a taką ktoś jest zainteresowany w temacie, wszak już przez biegłego sądowego na ten przykład dr inż xxxxxxxxxxxxx to już wydatek naście tysięcy ...

pamiętaj o jednym Panie magister deggial... opinią za 1000 zł a tą za 5 tyś tak samo się dupę podciera, więc po co przepłacać ? a czytanie ze zrozumieniem tekstu OD a nie ZA to inna kwestia :lol:


No widzę, że znowu potwierdzasz swój poziom wiedzy i doświadczenia oraz kwestie uprawnień. Nie wiem jak było w PRL ale znam wielu ludzi wykształconych w tamtym czasie, którzy mają więcej brudu za paznokciem niż ty wiedzy.
Widzę również, iż straszną niechęcią pałasz do osób z wyższym wykształceniem, niestety a może i stety tylko te osoby mogą zdobyć uprawnienia.
Ponadto doucz się, iż biegły sądowy nie ma prawa do robienia opinii dla innej instancji niż sąd. W przypadku gdyby takiego czegoś dokonał i podpisał się jako biegły natychmiast przestaje nim być.
Odnośnie opinii i ekspertyz to faktycznie opinią czy ekspertyzą zrobioną przez osobę bez uprawnień można sobie podetrzeć pewną część ciała, moje opinie wielu ludziom uratowały tzw. 4 litery. A odnośnie cen to chyba tylko warszawka jest tak naiwna, że tyle płaci za papier toaletowy.

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 29 lut 2016, 8:18
autor: Gość10463
Kopanie się z koniem nie ma najmniejszego sensu ....

Re: Prośba o opinię - surowy zamknięty

: 29 lut 2016, 8:29
autor: xander119
Jakim koniem? To jakiś kucyk co najwyżej jest.