dom energooszczędny

Jeżeli chcesz dowiedzieć się wszystkiego o certyfikatach energetycznych, w jakim celu są wykonywane, gdzie i do kogo zgłosić się w tej sprawie oraz jakie są regulacje prawne, to zapraszamy do tej sekcji.

Moderator: konsultant BuildDesk

JBZ
Re: dom energooszczędny

autor: JBZ » 16 lut 2010, 18:26

Szkoda czasu na pisanie tego samego bez końca. Odsyłam zainteresowanych do tematu, gdzie jest podsumowanie roli TB.

http://www.forumbudowlane.pl/viewtopic.php?p=113225#113225

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dom energooszczędny

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 16 lut 2010, 21:53

Taki szkodnik budowlany Jak Szanowny Pan nie wstydzi się zwalczać izolacji termicznej w temacie "dom energooszczędny"?

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: dom energooszczędny

autor: HenoK » 19 lut 2010, 8:00

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Taki szkodnik budowlany Jak Szanowny Pan nie wstydzi się zwalczać izolacji termicznej w temacie "dom energooszczędny"?
Dom energooszczędny można zbudować na wiele różnych sposobów, nie tylko przez zastosowanie "izolacji termicznej min. 30cm, koniecznie od wnetrza budynku".

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dom energooszczędny

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 lut 2010, 10:41

Zgoda! Może być wiele sposobów! Ale wspólnym mianownikiem domów energooszczędnych jest niecentralny system ogrzewania wody i pomieszczeń, oraz centralna wentylacja z odzyskiem ciepła.
Straty na „biegu jałowym” w centralnym są porównywalne ze zużyciem energii w domach energooszczędnych a wysoki koszt montażu powoduje, że „zaoszczędzić” trzeba na izolacji.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: dom energooszczędny

autor: HenoK » 19 lut 2010, 13:08

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Straty na „biegu jałowym” w centralnym są porównywalne ze zużyciem energii w domach energooszczędnych a wysoki koszt montażu powoduje, że „zaoszczędzić” trzeba na izolacji.
Ten opis jak ulał pasuje do Pana "energo i wodooszczędnego systemu ciepłej wody. Pomimo zmniejszonego do minimum zużycia ciepłej wody (20l/osobe dziennie) i horrendalnych kosztów baterii elektronicznych, straty energii są rzędu 20% (2,8kWh/tydzień).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dom energooszczędny

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 lut 2010, 16:47

Czy widzi Pan różnicę między stratami ( w okresie grzewczym) z zasobnika w kotłowni i z zasobnika w szafce w kuchni?
Sprawdziłem wczoraj raz jeszcze - nie do 85( poprzednia terma 30l tyle miała )ale do 67 st. 15l nagrzało w 26 min, 1890 W. I miałem 40 litrów prysznicowej wody ( fakt, że w tym czasie grzałka tez sie załączyła jak pokazał policznik.)

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: dom energooszczędny

autor: HenoK » 19 lut 2010, 18:26

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Czy widzi Pan różnicę między stratami ( w okresie grzewczym) z zasobnika w kotłowni i z zasobnika w szafce w kuchni?
Sprawdziłem wczoraj raz jeszcze - nie do 85( poprzednia terma 30l tyle miała )ale do 67 st. 15l nagrzało w 26 min, 1890 W. I miałem 40 litrów prysznicowej wody ( fakt, że w tym czasie grzałka tez sie załączyła jak pokazał policznik.)
A kto powiedział, że zasobnik musi być w kotłowni? Mój np. jest zainstalowany w pralni, która jest w strefie ogrzewanej budynku. Straty z zasobnika w całości wykorzystywane są przy ogrzewaniu budynku - zarówno ogrzewanie jak i podgrzew cwu są zasilane z pompy ciepła. Poza sezonem grzewczym straty z zasobnika spowodują oczywiście lekkie podwyższenie temperatury w pralni, ale latam większość ciepła do podgrzewu cwu będzie pochodzić z solarów, czyli ciepła wodę w ilości min. 40l/osobę dziennie będę miał za ok. 20-30gr. W tej chwili jest to trochę więcej 50-60gr.

JBZ
Re: dom energooszczędny

autor: JBZ » 19 lut 2010, 18:48

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Taki szkodnik budowlany Jak Szanowny Pan nie wstydzi się zwalczać izolacji termicznej w temacie "dom energooszczędny"?


Zwalczam nawiedzonych dyletantów naciągających na najdroższe ogrzewanie elektryczne, a domy energooszczędne tworzę i to takie, w których rzeczywiste zużycie energii w 95% odpowiada obliczeniom.

Rozporządzenie MI o metodyce sporządzania świadectw energetycznych oraz charakterystyk energetycznych oraz "Warunki, jakim powinny odpowiadać budynki ..." nie przewidują istnienia samozwańczych prekursorów jakichkolwiek rozwiązań w domach energooszczędnych. Pana TB rola jest zerowa! Jeśli zajmuje się wykonawstwem, to ma wyłącznie realizować rozwiązania podane w projekcie budowlanym i instalacyjnym. Tak mówi prawo i Pan TB może wyłącznie się produkować na forach i szukać naiwnych na baterie sensorowe zużywające 7-8 razy mniej wody.
Ktoś gdzieś zbiera materiały na cudotwórców, więc proponuję TB jako głównego kandydata na cudotwórcę.
Tyle, że w budownictwie nie ma cudów, bo rządzi nim fizyka budowli, a nie czcze deklaacje. W końcu nawet domy tworzone przez TB muszą mieć sporządzone świadectwo energetyczne - inaczej nici z użytkowania domu.
I o takie świadectwa proszę, gdzie stoi czarno na białym, ile dom TB zużywa energii w postaci EP i EK - jeśli wiem Pan o czym piszę. A może te świadectwa Pan tworzy też na zasadzie: jak mówię, że zużywa 40kWh/m2rok, to tyle zużywa? :lol:

Ma Pan coś jeszcze do powiedzenia? Z każdą wypowiedzią coraz bardziej Pan grzęźnie. A mitomanię o pierwszych rekuperatorach proszę podawać swoim wnukom. O badaniach - także.

Jerzy Zembrowski

JBZ
Re: dom energooszczędny

autor: JBZ » 19 lut 2010, 18:49

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Taki szkodnik budowlany Jak Szanowny Pan nie wstydzi się zwalczać izolacji termicznej w temacie "dom energooszczędny"?


Zwalczam nawiedzonych dyletantów naciągających na najdroższe ogrzewanie elektryczne, a domy energooszczędne tworzę i to takie, w których rzeczywiste zużycie energii w 95% odpowiada obliczeniom.

Rozporządzenie MI o metodyce sporządzania świadectw energetycznych oraz charakterystyk energetycznych oraz "Warunki, jakim powinny odpowiadać budynki ..." nie przewidują istnienia samozwańczych prekursorów jakichkolwiek rozwiązań w domach energooszczędnych. Pana TB rola jest zerowa! Jeśli zajmuje się wykonawstwem, to ma wyłącznie realizować rozwiązania podane w projekcie budowlanym i instalacyjnym. Tak mówi prawo i Pan TB może wyłącznie się produkować na forach i szukać naiwnych na baterie sensorowe zużywające 7-8 razy mniej wody.
Ktoś gdzieś zbiera materiały na cudotwórców, więc proponuję TB jako głównego kandydata na cudotwórcę.
Tyle, że w budownictwie nie ma cudów, bo rządzi nim fizyka budowli, a nie czcze deklaacje. W końcu nawet domy tworzone przez TB muszą mieć sporządzone świadectwo energetyczne - inaczej nici z użytkowania domu.
I o takie świadectwa proszę, gdzie stoi czarno na białym, ile dom TB zużywa energii w postaci EP i EK - jeśli wiem Pan o czym piszę. A może te świadectwa Pan tworzy też na zasadzie: jak mówię, że zużywa 40kWh/m2rok, to tyle zużywa? :lol:

Ma Pan coś jeszcze do powiedzenia? Z każdą wypowiedzią coraz bardziej Pan grzęźnie. A mitomanię o pierwszych rekuperatorach proszę podawać swoim wnukom. O badaniach - także.

Jerzy Zembrowski

loloanabolo
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 24 lis 2008, 15:14
Re: dom energooszczędny

autor: loloanabolo » 19 lut 2010, 21:17

Zgadzam się w 100% .Jak pisałem już wcześniej pan TB to lej-woda ,który nie ma pojęcia o czym pisze ani też praktyki ,natomiast na każdą okazję ma 1000 asów i pomysłów w rękawie i jak trzeba sypie terminami ,które nie funkcjonują w budownictwie.Może to rodzaj wizjonera wróżącego z fusów???

loloanabolo
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 24 lis 2008, 15:14
Re: dom energooszczędny

autor: loloanabolo » 19 lut 2010, 21:25

Zgadzam się w 100% .Jak pisałem już wcześniej pan TB to lej-woda ,który nie ma pojęcia o czym pisze ani też praktyki ,natomiast na każdą okazję ma 1000 asów i pomysłów w rękawie i jak trzeba sypie terminami ,które nie funkcjonują w budownictwie.Może to rodzaj wizjonera wróżącego z fusów???

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: dom energooszczędny

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 lut 2010, 10:55

Tomasz_Brzeczkowski napisał:
na dom 150-200m2 z czterema osobami 0.4A x 230V=92W (przy wymienniku 80% i 30m gwc średnia roczna) 350 zł . gdy nie mamy gwc to 150zł .
filtr klasa G3 24szt (wymiana co miesiąc ) 30zł
Roczny koszt z gwc 380 zł bez gwc 180zł
z tym, że zimą "ciepło" z wentylatora ogrzeje świeże powietrze

.Chyba pomylił Pan panie Brzeczkowski przy pańskich obliczeniach wzór mocy czynnej prądu stałego z mocą prądu przemiennego sinusoidalnego.Ten drugi jest nieco inny -proszę nie wprowadzać ludzi w błąd.Urządzenia o których Pan pisze są urządzeniami prądu sinusoidanlie przmiennego a nie prądu stałego na bazie którego dokonał Pan obliczeń.
_________________


To chyba komplement - ... gdy cztam Pana posty. np. koszt eksploatacji reku !!!!???

Indiana
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1455
Rejestracja: 25 paź 2008, 19:36
Re: dom energooszczędny

autor: Indiana » 20 lut 2010, 11:52

Tak, jest coś takiego jak koszt eksploatacji rekuperatora, roczny koszt energii elektrycznej do napędu wentylatorów rekuperacji o średnim poborze energii około 100W (większość urządzeń na 1/2 wydajności) to sporo ponad 400 zł.
Takie cuś nazywa się fachowo energią pomocniczą :wink:
Do moich certyfikatów dodaję tabelki z wykazem zużycia energii przez urządzenia pomocnicze ( choć nie jest to wymagane przez prawo).

Do całkiem innej kategorii zalicza się energię zużywaną przez grzałkę antyzamrożeniową centrali - to potrafi całkowicie zniwelować ekonomiczny efekt odzysku ciepła, jeśli podstawowe źródło ciepła dla budynku jest znacznie tańsze niż energia elektryczna (węgiel, gaz, kominek, PC) - to jest powodem, dla których trzeba z głową dobierać urządzenia i ustawiać parametry central wentylacyjnych.

Awatar użytkownika
HenoK
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1180
Rejestracja: 03 gru 2008, 13:17
Re: dom energooszczędny

autor: HenoK » 20 lut 2010, 12:26

Indiana pisze:Tak, jest coś takiego jak koszt eksploatacji rekuperatora, roczny koszt energii elektrycznej do napędu wentylatorów rekuperacji o średnim poborze energii około 100W (większość urządzeń na 1/2 wydajności) to sporo ponad 400 zł.
Takie cuś nazywa się fachowo energią pomocniczą :wink:
Przy wydatku wentylacji rzędu 150m3/h (przykładowa wielkość dla domu jednorodzinnego) i średniej temperatury powietrza zewnętrznego w sezonie grzewczym 5st. C na podgrzanie powietrza wentylacyjnego potrzebujemy średnio ponad 700W. Przy odzysku ciepła rzędu 80% zyskujemy ponad 500W.
Oczywiste jest, że jeżeli ogrzewamy dom energia elektryczną to zysk ze stosowania odzysku ciepła jest duży.
Jednak w przypadku innych źródeł ciepła nie jest on już tak oczywisty.
Przy pompie ciepła koszt tych 500W zaoszczędzonej mocy to w skali sezonu grzewczego ok 200zł, podczas gdy centrala zużyje przez ten czas energii za porównywalna kwotę. Podobne wyniki osiągamy także przy gazie.

Ale jest inny zysk z zastosowania rekuperatora - pompa ciepłą może mieć mniejszą moc grzewczą , a to oznacza mniejszy koszt jej instalacji.
No i dochodzi jedna niezaprzeczalna zaleta - poprawa komfortu - świeże i wstępnie podgrzane powietrze przez cały rok niezależnie od warunków atmosferycznych.

loloanabolo
Początkujący
Początkujący
Posty: 23
Rejestracja: 24 lis 2008, 15:14
Re: dom energooszczędny

autor: loloanabolo » 20 lut 2010, 12:36

Nie wiem panie TB gdzie pan widzisz komplement z mojej strony???Te pańskie głupawe cytaty to co niby mają znaczyć? w moim poście odsłoniłem pański brak wiedzy w temacie na który zabiera pan głos.Coraz bardziej zaczynam nabierać podejrzeń ,że nie zrozumiał pan przewodniego motta z filmu "FOREST GUMP" ,który jak zakładam mógł pan oglądać.


Wróć do „Certyfikaty energetyczne”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości

Gotowe projekty domów