ogrzewanie!!! jaka moc?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 kwie 2008, 8:07

Panowie co za indolencja intelektualna, przerażające!
Przecież domu nie buduje się na 2-3 lata! Dzisiejsze ceny nośników nic nie znaczą!
W 1995-6roku nie szło nikogo namówić na izolowanie domów bo litr oleju kosztował 60gr a Buderus za 4000-5000 zł do piwnicy wstawiał zbiornik i piec olejowy!
Dzisiejszy doradca "Ładnego Domu" Czy Muratora w sprawach termo renowacji, prezes Fundacji Poszanowania Energii w 1995 na łamach Gazety Wyborczej pisał tak:
" „Zdaniem Fundacji bardzo opłaca się zmodernizować instalację grzewczą, natomiast ocieplenie jest bardzo kosztowną i mało opłacalną inwestycją"
A dziś co powiedzieć tym co mają olejowe kotłownie???
Może zapoznają się Panowie co to jest zużycie kWh/m2 rocznie ( jest to na stronach JBZ)
Może przeliczą Panowie że kopeć!!! który ma 150-170 m2 i zużywa 25 kg/48h !!!! + energia elektryczna to >300kWh/m2 rocznie czyli standard "G" - niedopuszczony do użytku!
Może doczytają Panowie lub dowiedzą się, że zabiegi UE mają na celu by płacić nie za nośnik a za GJ. Czyli niezależnie czym dom jest ogrzewany to jeżeli zużywa 100kWh/m2 rocznie opłaty będą identyczne!

Ps .Panie Jarecki dzięki za to wyliczenie! Super trafne ! Tak samo liczyli 10 lat temu z olejem opałowym po 60gr/l, że najlepsza inwestycja.... po co izolować?

Sonergo
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 09 lut 2008, 17:50
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:

autor: Sonergo » 22 kwie 2008, 16:15

A czy ktos tutaj frajerze mowi o nieizolowaniu budynkow?
Czy ktos napisal, ze nie warto izolowac?

Poczytaj zanim odpowiesz, wtórny analfabeto.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 kwie 2008, 16:39

Do miłego zobaczenia.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 kwie 2008, 16:46

Jaka kultura taka i wiedza. Jak już Szanowny Pan zauważył nawet przy domu ocieplonym przyzwoicie eko groszku zużywa piec zastraszające ilości. W domach izolowanych o małych potrzebach ciepła nie opłacalne jest stosowanie c.o, i c.w.u, Jeżeli więc ktoś poleca kotłownie , pompy ciepła czy solary z natury rzeczy jest wrogiem skutecznej izolacji termicznej. I to wszystko
Ps A sprawę obrażanie mnie wyjaśnię osobiście

Sonergo
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 09 lut 2008, 17:50
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:

autor: Sonergo » 22 kwie 2008, 17:29

Czy ciebie czlowieku, ktos sie pyta o zdanie?
Idz do dzialu ocieplen budynkow i tam odpowiadaj na pytania, a nie smecisz tutaj swoimi teoriami.

Jak mnie osobiscie ktos zapyta o ocieplenie, to na pewno skieruje go do Ciebie, bo sie znasz na tym.
Ale nie wtracaj sie nie pytany, nie wrzucaj swoich 2,5 grosza (w jednym bilonie) do tematu, jesli Ciebie o to nie pytaja.
Zyskasz dzieki temu wiekszy szacunek ludzi zagladajacych na to forum.


Pozdrawiam
I bez glupich e-maili prosze.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
...

autor: Jarecki79 » 22 kwie 2008, 20:39

Wyliczenie bardzo trafne, jak się zrobiło za tanio to skopiował Pan własny cytat o ponad rocznej świeżości i nic z tego nie wynika, masło maślane drogi Panie.

Energia elektryczna w Polsce produkowana jest z paliw stałych, jeżeli wzrasta cena paliwa stałego to jeszcze bardziej rośnie cena energii elektrycznej, która jest niezbędna do komfortu cieplnego w Pana rozwiązaniach.

Jakoś Pan nie komentuje linków do kotłów na paliwa stałe (węgiel) w Niemczech... zatkało??

Co do tych kosztów to robi się to nudne...

Przeliczając wartość opałową na energię, np. Pieklorz ma 29000kJ/kg
Jest taki wzór, jak wyliczyć ile kosztuje wyprodukowanie z węgla 100kWh energii, dla ceny 600zł brutto za tonę jest to 87groszy.

Przyzna się Pan kiedyś do błędu, czy nieustannie będzie Pan szedł w zaparte.

25kg/48godzin to raptem 7zł na dobę. Spalanie na godzinę to zaledwie 500gram węgla. Byłem jednak pewien,że tak Pan zamiesza,żeby to się rozmyło i umknęło czytającym forum. Takie są Pańskie metody.

Zero profesjonalizmu, tylko skłócić i wszystkich maksymalnie wkurzyć swoimi odpowiedziami nie na temat.
Jarecki
Serdecznie pozdrawiam wszystkich
na forumbudowlane.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 kwie 2008, 9:33

-7 zł / dobę na samo ogrzewanie to bardzo dużo! A podobno są tacy co zużywają więcej!!!! Jak już pisałem w 1996 olej kosztował 60gr/litr i też sporo "fachowców" pisało PO CO IZOLOWAĆ? Pan te 7 zł czy więcej pomnoży jak w przypadku oleju! x 6 czy lepiej!
- Co do polskiej energetyki.. słuchamy chyba innego radia... teraz jesteśmy w UE i jest europejska energetyka!
1) Czy uważa Pan, ze przez wiele jeszcze lat będzie można spokojnie utrzymać dom zużywający "G" 300 czy więcej kWh/m2 rocznie jak w przypadku 25kg/48h/150m2???
2) Czy uważa Pan, że certyfikaty w Polsce jeżeli wejdą to będą fikcją?
3) Czy uważa Pan że nie będzie zrównania cen GJ niezależnie od nośnika?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
...

autor: Jarecki79 » 23 kwie 2008, 20:25

Bawi mnie Pan i poraża mnie Pańska niewiedza.

Niemcy są w Unii i produkują kotły na paliwa stałe. Również do Niemiec eksportuje się z Polski duże jednostki grzewcze powyżej 1MW na paliwa stałe i jakoś wymogi spełniają...

Znakomita część Niemców, Austriaków, Holendrów w małych miejscowościach ogrzewa domy paliwami stałymi, drewnem, pellets, kotłami gazującymi, kominkami na drewno, kominkami na pellets. Nie wypisuj Pan zatem bzdur. Wizje szklanych domów Pan propaguje, podróż po Europie sugeruję człowieku!!

Nie komentuje Pan linków do produktów w Niemczech, bo zwyczajnie nie wie Pan co odpowiedzieć. Stawia Pan te same tezy i wykręca się przysłowiowym sianem.

Proszę nie zabierać zdania na temat kotłów na paliwa stałe, nic Pan o nich nie wie.

Ad2. Certyfikaty w Polsce, człowieku, czy Ty wiesz o czym mówisz??
Wyjaśnię To łopatologicznie, bo z Panem inaczej się nie da
Mówimy o WRPO oraz
2002/91/EC certyfikacja budynków i inspekcja kotłów.
W Polsce ma obowiązywać od 01.01.2009
a dotyczy:
- inspekcji kotłów, zmniejszenia emisji CO2
dokładnie art.8 regularna inspekcja kotłów o mocy od 20 do 100kW, powyżej 100kW raz na 2lata wznawiana
dla tych małych mocy powyżej 20kW ma być tylko jednorazowa ocena pracy kotła i instalacji
ma być profesjonalne doradztwo odnośnie ewentualnej wymiany kotła, który nie spełni wymogów emisyjnych ewentualnie zalecenie do stosowania filtra spalin.
Do 16.01.2008 była rejestracja osób chętnych do wykonywania audytów. Nabór prowadziła izba budowlana, sęk w tym, że
NASZ SEJM NIE DOSTOSOWAŁ W TYM ZAKRESIE PRAWA, NIE MA USTAWY!!
POLSKA ZAPEWNE DOSTANIE KARĘ, bo miało to obowiązywać od 01.01.2006 roku a Państwo dostało nieodwołalny wydłużony termin do 01.01.2009, do tego czasu miało zostać zmienione nasze prawo i uchwalone odpowiednie ustawy. Do tej pory w tym zakresie nic nie zrobiono, jesteśmy w krzakach. Ktoś ma robić inspekcje ale w zasadzie nie wiadomo na jakich zasadach i według jakiego prawa, brak jest przeszkolonych ludzi w tym zakresie.

I WBIJ PAN SOBIE DO GŁOWY, ŻE MÓWIMY O EMISJI A NIE O ZAKAZIE PALENIA DANYM PALIWEM!!


Przykład u Pana znajomego z 7zł jest komiczny. To jest śmiesznie tanio, bo w skali roku to średnio niecałe 3zł. To Pan podał jaki jest dom i co zostało w nim wykonane.
Teraz się Pan wykręca starymi pier... o rosnącej cenie oleju, znajomy ma kocioł na ekogroszek, proszę nie zmieniać tematu. Każdy mądry człowiek wie,że olej to jedno z najdroższych ogrzewań. Pewnie jednak w 1996roku miał Pan taki kocioł olejowy i wówczas wychwalał jego zalety. Dlatego dzisiaj takie nostalgiczne powroty do tego okresu.

Za 10lat jak pomnoży Pan 7zł razy 10 to ten swój prąd może Pan pomnożyć razy 12 albo 20, bo energia elektryczna w Polsce powstaje z paliw stałych!!

Proszę ogólnie nie pisać o potrzebie izolacji, proszę się opierać na budynku, który podał Pan w przykładzie. Dla przypomnienia:20 cm styropianu w podłodze 15 cm ocieplenia i 25 cm w dachu. Dom 170m2, kocioł z podajnikiem na ekogroszek. Zużycie 25kg/48godz, czyli ok.500gram na godzinę. W skali roku ok.3zł koszt ogrzewania na dobę. Na tym przykładzie proszę wyrażać swoje opinie a nie kopiować i wklejać uporczywie te same tezy i wypowiedzi.

Na koniec kolejny producent kotłów na paliwa stałe w Austrii.... www.windhager.com (specjalizacja pellets i drewno) mamy jeszcze firmy typu HOVAL, ATMOS, VIESSMANN.
Myśli Pan,że produkują, bo taki mają kaprys?? Produkują, bo takie jest zapotrzebowanie rynku.

PROSZĘ PRZEJŚĆ NA FORUM O IZOLACJI LUB BUDOWIE NOWYCH DOMÓW i nie wypowiadać się w tematach, o których nie ma Pan bladego pojęcia.
Jarecki

Serdecznie pozdrawiam wszystkich

na forumbudowlane.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 kwie 2008, 9:21

Łopatologicznie: Certyfikacja energetyczna domów (poczytaj u JBZ) to przeliczeniowa ilość kWh/m2 rocznie! Dom 150-170m2 palący tak dużo jak 25kg "eko" groszku! na 48 h w sezonie grzewczym to ponad 300kWh/m2 rocznie (razem z energią elektryczną).
Żaden producent pieców nie jest zainteresowany by izolować domy, bo to wyklucza stosowanie w/w pieców. Dotarło? Nawet jak tak to dokąd się biznes kręci można ludi wpuszczać w kanał i krzywdzić.

adamis
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2756
Rejestracja: 09 wrz 2006, 13:11

autor: adamis » 24 kwie 2008, 15:27

Panie TB,to co będzie z moim domem?Zamkną mi kotłownię?
adam

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 24 kwie 2008, 17:02

Stara się Pan bagatelizować problem. Odpowiem całkiem poważnie co jest z domami F D w krajach gdzie (tak jak u nas miało być) certyfikaty energetyczne i opłaty za GJ obowiązują dwa lata . Dom jest modernizowany, albo (znacznie częściej) stawiany jest 60-70m2 dom świetnie izolowany w którym spędza się sezon grzewczy! Dużo takich powstaje w Danii. Przy ich budowie uczestniczy piszący tu kiedyś "prodomos 2"

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
....

autor: Jarecki79 » 24 kwie 2008, 19:30

Suche tezy, zero faktów i przykładów.

Podałem całą masę producentów kotłów na paliwa stałe w europie.

Pan nie podał żadnego konkretu, jedynie wyświechtane slogany.

Proszę złapać worek ekogroszku, stanąć przed budynkiem 170m2 i się dobrze zastanowić,że taki mały worek wystarcza na tak duży obiekt na 2doby.

Nie wiem zresztą jak go ustawiliście i jaki jest system sterowania, może nie potraficie a można byłoby spalać mniej a może to kolejna Pana bajka.
Pana nie interesuje ogrzewanie na paliwa stałe i nie wie Pan nawet co to jest i jak działa sterowanie proporcjonalno-różniczkująco-całkujące czyli PiD proportional-integral-derivative controller.

Proszę ostatni raz, aby nie zabierał Pan głosu na tematy o których nic Pan nie wie a jedynie opiera się na zasłyszanych opiniach.

Nic nowego Pan nie napisał, domy modernizuje się na całym świecie.

Większość europy w małych miastach korzysta z ogrzewania na paliwa stałe.
Jarecki

Serdecznie pozdrawiam wszystkich

na forumbudowlane.pl

Sonergo
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 09 lut 2008, 17:50
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:

autor: Sonergo » 24 kwie 2008, 21:31

Odpusc sobie.
Z [...] i debilem nie wygrasz, zawsze znajdzie jakis powod aby wtracic swoje trzy grosze.

Nie ma sensu.
Ja go zaczalem juz olewac.
Wszystkim tez to radze

adamis
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2756
Rejestracja: 09 wrz 2006, 13:11

autor: adamis » 24 kwie 2008, 21:33

Ale,mimo wszystko,niepotrzebne te epitety :(
adam

Sonergo
Aktywny
Aktywny
Posty: 221
Rejestracja: 09 lut 2008, 17:50
Lokalizacja: Bydgoszcz
Kontaktowanie:

autor: Sonergo » 24 kwie 2008, 21:52

Moze niepotrzebne.
Przepraszam wszystkich.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Majestic-12 [Bot] i 50 gości

Gotowe projekty domów