jaka wełna lepsza mineralna czy szklana ?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 paź 2011, 13:19

TMK pisze:
Może należało stosować wełnę do dachu? 15 cm i 5 cm - to nie wełna do tych zadań.

tzn.? Toprock jest do ocieplania kaleson czy jak? :lol: Krokwie 18cm, w środek 15cm (3cm na wentylację) wełny i 5cm w plastrach pod ruszt. Jedno z najbardziej standardowym ociepleń. 50cm? O domach pasywnych chyba nie rozmawiamy w tym wątku?

Minimalna ekonomiczna izolacja termiczna to 50 cm 0.08W/m2 xK Może Pan oczywiście domu nie izolować, a zaoszczędzoną kasę przeznaczyć na założenie centralnego i dofinansowywanie budżetu państwa - to bardzo chwalebne. natomiast w/w wełna nie jest przeznaczona do dachów, o czym się sam Pan raczył przekonać.

autor: **TMK** » 18 paź 2011, 13:49

Minimalna ekonomiczna izolacja termiczna to 50 cm 0.08W/m2 xK Może Pan oczywiście domu nie izolować, a zaoszczędzoną kasę przeznaczyć na założenie centralnego i dofinansowywanie budżetu państwa - to bardzo chwalebne. natomiast w/w wełna nie jest przeznaczona do dachów, o czym się sam Pan raczył przekonać.

Panie Tomaszu, gdzie i o czym się przekonałem? Napisałem, że u kogoś po 10 latach siadła wełna szklana. U mnie na dzień dzisiejszy jest przyzwoity komfort termiczny i przy obecnych przymrozkach wystarczy grzania przez 3-4 godziny na dobę, temp oscyluje ok 21'C. Dalsze zwiększenie grubości izolacji nie wiele pomogłoby. Poprzedni sezon grzewczy (wrzesień-marzec) kosztował mnie ok 1400zł za 178m2 domu i 140l wody użytkowej. Dużo? Przy lokalnych realiach wynik przyzwoity.

Do "niefinansowania państwa" musiałbym wybrać inny projekt, inny materiał na ściany, innych wykonawców, inne izolacje zaczynając od płyty fundamentowej z porządną warstwą styroduru... itd. Wtedy rzeczywiście można dogrzać się awaryjnie nawet konwektorami czy kominkiem i będzie ok. Następny dom będzie lepszy

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 18 paź 2011, 14:41

Nie piszę o kosztach a o kWh... bo koszty się zmieniają. W 1995 nie można było nikogo na izolację namówić, bo olej opałowy był po 0.60zł/litr - nalał 2000 litrów - pisał 1200 zł :

Dużo? Przy lokalnych realiach wynik przyzwoity

a po 3-ech latach - Po wyrównaniu nośników i płaceniu za GJ - będzie wiadomo ile. Domy zużywające ponad 30 kWh/m2 rocznie - nazywam durszlakami. Poza tym - z tym 1400 zł to troszkę Pan przesadził! Ten dom ( 198 m2 ) 40 cm styro w podłodze 40 cm wełny w ścianie i 50 cm w dachu Obrazek

zużywa 10-15 kWh/m2 rocznie czyli 1400 zł. I około 150 zł rocznie na cwu/osobę. Instalacja grzewcza kosztowała 8000 zł - więc na izolację zostało.

autor: **TMK** » 18 paź 2011, 20:59

Poza tym - z tym 1400 zł to troszkę Pan przesadził! Ten dom ( 198 m2 )

Mój ma 178m2, w tym jest wbudowany garaż, który ogrzewam na ok. 15'C. Proszę policzyć ile rok temu kosztowało 3,5 tony miału węglowego, "przesadziłem" o kupkę pociętych desek szalunkowych które pozostały po budowie. Zresztą na ten sezon grzewczy zostało jeszcze z 2-3m3.
Kocioł mam 17kW, jego środek przebudowałem częściowo szamotem, wymieniłem sterownik, palę od góry. Latem korzystam z grzałki w bojlerze elektrycznym, nie kalkuluje się grzanie kotłem. Grzałka ustawiona na ok 45'C, tak aby woda była dobra do mycia praktycznie bez dolewania zimnej wody.

Z tego co pamiętam parę wątków na pewnym forum, dokładanie izolacji powyżej jakieś grubości jest po prostu nieopłacalne. Zresztą.... autor tego tematu pytał, która wełna lepsza. Moim zdaniem skalna o ile sam nie będzie jej zakładał. Reszta to już OT.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 19 paź 2011, 8:50

domyślam, że się Pan pomylił - 0.35 tony. a nie 3.5 tony - bo dom 170m2 Ile Pan płaci za wsypanie tych 350 kg węgla? Ile miesięcy jeszcze będzie Pan mógł z tego korzystać? Czy wie Pan, że akcyza ma wyrównać cenę GJ a korzystanie z paliw "pozalicznikowych" ( jak w aucie ) w UE jest a u nas będzie niemożliwe?
Widzi Pan ja zajmuję się budownictwem energooszczędnym - chodzi o to by zrobić takie ogrzewanie bezobsługowe ( dom jak Pana za 4000-8000 - zł ) i zaizolować z głową ( ocieplanie za ścianą, która odprowadza ciepło do ziemi to delikatnie pisząc - brak wiedzy) - I wtedy dom jest w tej samej cenie co Pana ale rachunki mniejsze i komfort większy. Nie wyobrażam sobie siebie czy mojej mamy targającej zimą prawie pół tony węgla. To co Pan opisuje to naprawdę straszne zacofanie i prymityw - ale za to drogo.
http://www.youtube.com/watch?v=cmIvC8iguX4

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 19 paź 2011, 8:58

Grzałka ustawiona na ok 45'C, tak aby woda była dobra do mycia praktycznie bez dolewania zimnej wody.

Wykończy Pan siebie i rodzinę legionellą. Woda w termie, że względów zdrowotnych musi mieć 55st.C.

autor: **TMK** » 19 paź 2011, 12:21

Wykończy Pan siebie i rodzinę legionellą. Woda w termie, że względów zdrowotnych musi mieć 55st.C.

taaaak.... Wystarczy raz na jakiś czas wygrzać instalację do 70'C. Proszę jeszcze postraszyć nas masonami i cyklistami... Klimatyzacja także zwiększa ryzyko zarażeniem tą straszną bakterią. Zakładam, że nie ma Pan klimatyzacji w domu oraz przede wszystkim w samochodzie?

3,5t=3,5t nie 0,35t, proszę nie domyślać się czegoś czego nie napisałem. Nie wiem co Pan chce i komu udowadniać (poza oczywiście "zacofaniem i prymitywizmem") w tym wątku dt wybory wełny. Mam zbyt cięty język, aby skomentować 'poziom' Pana odpowiedź, tak więc kończę i pozdrawiam...

acha, linka do jakiegoś filmiku nie podam, ale lekturkę dla forumowiczów jak najbardziej
vt/17424/0/bledy-w-teorii-i-poradach-tomasza-brzeczkowskiego
i szkoda, że tego nie przeczytałem przed pierwszą odpowiedzią. Fanem nie pozostanę, ot tak ze zwykłej 'prymitywnej' zawiści

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 19 paź 2011, 12:53

3.5 tony! U mnie jeż nie wolno - kominy na węgiel zaplombowane. A większości gmin w okolicy nie dostanie Pan pozwolenia na palenie węglem już, nie czekają do końca roku.
Pan napisze gdzie Pan znalazł frajera co Panu te 3.5 tony przerzuca za 1400 zł?

autor: **TMK** » 19 paź 2011, 13:47

Jeden z wrocławskich składów, przesiew z węgla 29,3 MJ/kg. Do Warszawy niestety nie dowożą... Chociaż chyba zrobią wyjątek, podesłałem "frajerowi" ten wątek do przeczytania i obiecał dowieźć transport do Pana. Proszę odplombować komin i podać adres dostawy na PW.

Paranoi kominowych "ekologów" c.d... Palić węglem nie pozwalają, a ( jak w innych gminach) ekogroszkiem już tak? Hallo! Od tego roku wraca moda ma paliwa kopalne i co teraz? pkt nr 2, prąd u nas też jest z węgla... Po prostu świn.e i zmowa górników, nie chcą walczyć z wielkim ociepleniem

Grzecznie podam pierwsze z brzegu linki
http://www.wykop.pl/link/105299/globaln ... ndel-cz-1/
http://www.youtube.com/watch?v=Hl8YyzDoXw8
http://prysznic.blox.pl/2009/04/Zarowki ... ustwo.html

Wracam do czytania wątku, o którym wspomniałem wcześniej. Ciekawa lektura.

autor: **Tatarkiewicz** » 21 paź 2011, 23:40

Jeśli chodzi o grubość warstwy izolacyjnej to u siebie stosuję 20 cm classica 035 między krokwie i 10 cm maty TP115 pod dla uniknięcia mostków termicznych :idea:

autor: **Adam Sztabach** » 27 paź 2011, 9:16

Panie Tatarkiewicz bardzo dobrze, że położył Pan wełnę z takim systemie, ponieważ pozwoli to na zaoszczędzenie energii potrzebnej do ocieplenia budynku. Czekam na informację, jak to wygląda w rzeczywistości.

autor: **Tatarkiewicz** » 30 gru 2011, 19:11

Witam!
Ocieplenie u nas jest już u mnie zakończone
Przy przymrozkach z ubiegłego tygodnia miałem temperaturę 20-22*C
ogrzewając samym kominkiem.
Jestem bardzo zadowolony

!

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 31 gru 2011, 18:19

Ekonomiczna izolacja termiczna zaczyna się od 0,1W/m2 xK czyli minimum 30 cm - poniżej tego szkoda w ogóle pisać. Przecież 30kWh/m2 rocznie za 2 lata i tak się wymusi - np. cenami . A za 8 lat poniżej 15kWh/m2 rocznie - 20 cm wełny to raczej jakiś kabaret. Trzeba też pamiętać, że jak dajemy wentylowaną kalenicę grubość wełny powinna być zwiększona nawet 2 X!

autor: **rober** » 25 lut 2012, 22:26

WITAM
a co jest lepsze wełna czy styropian na izolowanie poddasza?

YouTube · autor: **Tomek W.** » 27 lut 2012, 9:11

Najbardziej popularnym i naczęściej używanym materiałem do ociepleń poddaszy jest wełna. Jednakże by dobrać odpowiedni produkt, grubość i rozwiązanie potrzebne jest trochę więcej szczegółów dotyczących samego poddasza: jaka grubość krokwi, rozstaw, czy pełne deskowanie etc.