Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: bachus » 05 lip 2017, 9:21

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A Pan zna ciepłownika, którego interesuje wiedza,

Oświeć nas miszczu wszak my brniemy w nieświadomości.
ciepłownik nr1
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: szari » 05 lip 2017, 9:34

czytam ten wątek od początku ale z fizyki to tu niczego nie ma. Widzę tylko teorię a 0 praktyki, czy potwierdzenia tezy. A chyba o to w tym wątku chodziło.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: bachus » 05 lip 2017, 10:17

szari pisze: Widzę tylko teorię a 0 praktyki, czy potwierdzenia tezy. A chyba o to w tym wątku chodziło.

Nie zauważyłeś, że nasz guru Brzęczkowski to praktyka i teoria w jedności?
Oddajmy mu pokłony i uwielbienie za ten wiekopomny trud w nauczaniu nas.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: szari » 05 lip 2017, 10:24

Jak zdawałem na prawko to najpierw była teoria a później no właśnie. Bym znał wcześniej Brzęcza to bym się wtrącał że z jakiej paki, że praktyka nie ma znaczenia bo każdy potrafi ustawić GPS aby prowadził nas jak po sznurku gdzie chcemy. A jak samochód nagle stanie dzwoni się po Assistance. Od cała filozofia kierowania samochodem.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

fefluk
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 387
Rejestracja: 23 maja 2017, 10:17
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: fefluk » 05 lip 2017, 11:50

Ja nie ufam elektronice. Zwłaszcza po niedzielnej wycieczce na urodziny do pensjonatu na Kaszubach. Tak mnie poprowadziła ta cudna "nawigacja" że jechałem przez las szorując podwoziem o korzenie i otwierając własnoręcznie szlabany. Wiem, wiem. Jest zakaz jazdy przez las ale co miałem zrobić jak nie było opcji żeby zawrócić?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: bachus » 28 lip 2017, 9:35

Enerbau pisze:Jakimś cudem udało się spełnić założenia projektantów budynku NF 40 bez wentylacji mechanicznej, tylko z wentylacją grawitacyją, ale ogrzewanego podczerwienią!
Cud? Nie, fizyka!

A niby ciekawe jakim to cudem, lub jaką to fizyką?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja grawitacyjna to starta 5000-8000kWh w takim domu.

To ja jestem ciekaw kto tu tak cygani? Enerbau, czy Brzęczkowski?
Skoro cud został wykluczony to fizyka, ale chyba alternatywna.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Dragenis
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 22 sie 2017, 7:50
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: Dragenis » 22 sie 2017, 7:52

Myślę, że jak najbardziej powinien. Podstawową wiedzę można zdobyć nawet z dobrej książki. Tutaj powinno się znaleźć coś ciekawego w temacie: http://ksiazki-historia.pl
Warto zajrzeć.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: asolt » 22 sie 2017, 13:55

bachus pisze:
Enerbau pisze:Jakimś cudem udało się spełnić założenia projektantów budynku NF 40 bez wentylacji mechanicznej, tylko z wentylacją grawitacyją, ale ogrzewanego podczerwienią!
Cud? Nie, fizyka!

A niby ciekawe jakim to cudem, lub jaką to fizyką?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja grawitacyjna to starta 5000-8000kWh w takim domu.

To ja jestem ciekaw kto tu tak cygani? Enerbau, czy Brzęczkowski?
Skoro cud został wykluczony to fizyka, ale chyba alternatywna.


Jakby nie liczyc to bardziej cygani Enerbau, Pan Tomasz mniej bo troche mu sie kWh nie zgadzają, ale NF40 przy wg jest niemozliwe do uzyskania, oczywiscie mówimy tu o Eu. bo o Ek a tym bardziej o Ep mozemy zapomniec

Enerbau
Ekspert budowlany
Ekspert budowlany
Posty: 6031
Rejestracja: 23 gru 2011, 22:14
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: Enerbau » 22 sie 2017, 22:05

asolt pisze:
bachus pisze:
Enerbau pisze:Jakimś cudem udało się spełnić założenia projektantów budynku NF 40 bez wentylacji mechanicznej, tylko z wentylacją grawitacyją, ale ogrzewanego podczerwienią!
Cud? Nie, fizyka!

A niby ciekawe jakim to cudem, lub jaką to fizyką?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Wentylacja grawitacyjna to starta 5000-8000kWh w takim domu.

To ja jestem ciekaw kto tu tak cygani? Enerbau, czy Brzęczkowski?
Skoro cud został wykluczony to fizyka, ale chyba alternatywna.


Jakby nie liczyc to bardziej cygani Enerbau, Pan Tomasz mniej bo troche mu sie kWh nie zgadzają, ale NF40 przy wg jest niemozliwe do uzyskania, oczywiscie mówimy tu o Eu. bo o Ek a tym bardziej o Ep mozemy zapomniec


Nie wierzą własnym oczom. Pan Asolt twierdzi, że Enerbau cygani. Jeżeli, to co piszę jest
cygaństwem, to jak nazwać to, co Pan swoim nazwiskiem pod każdym audytem energetycznym firmuje? Nawet TVP Info nie nagina tak rzeczywistości, jak audytorzy energetyczni, którzy z domów NF 40, robią budynki o zapotrzebowaniu na energię potrzebną do ogrzewania w wysokości 120 kWh/m²/rok.
Takich cudów nie ma nawet w kościele!!!
Wystarczy, że inwestor zadeklaruje, że będzie ogrzewał prądem i jak za pomocą czarodziejskiej różdżki robi się z domu NF 40 czarną dziurę energetyczną!
Podobno jest to zgodne z warunkami technicznymi. W uzasadnieniu ustawodawca pisze, że jest to warunek zrównoważonego rozwoju. Co to ma oznaczać, nie wie nikt, ale jedno jest jasne. Domy ogrzewane prądem są traktowane jak morowe powietrze, za wyjątkiem tych, które czerpią energię ze źródeł odnawialnych.

Cała ta ideologia ekologicznego ogrzewania pochodzi z UE i została wprowadzona do
polskiego ustawodastwa zgodnie z unijnymi dyrektywami.
Niestety unijni politycy nie przewidzieli, że w Polsce czas i rzeczywistość są rozbieżne
z resztą cywilizowanego świata i biegną swoim torem. Idęą tego przepisu jest korzystanie z odnawialnych źródeł enegii i jest to dla każdego europejczyka zrozumiałe.
Tylko nie funkcjonuje to w Polsce. Zamiast rozwijać energetykę odnawialną, rząd prowadzi walkę z wiatrakami i wkrótce może okazać się, że Polska tylko węglem stoi!

W krajach cywilizowanych, konsument ma możliwość wyboru z jakiego źródła energii chce pobierać prąd. Może mieć instalację fotowoltaiczną na dachu, może też podpisać
umowę z dostawcą na dostawę energii ze źródeł odnawialnych. Wtedy rachunek będzie się zgadzał i dom NF 40 będzie mógł mieć zapotrzebowanie na energię jak w rzeczywistości.

Polska nie zapewnia konsumentom opcji zielonej energii od dostawcy, ale rygorystycznie przestrzega, by domy ogrzewane prądem były traktowane jak budynki nie spełniające warunków technicznych, które muszą być spełnione by otrzymać zezwolenie na budowę!

Inwestorowi pozostaje fotowoltaika, albo zmiana systemu ogrzewania w trakcie budowy.
Pan, Panie Andrzeju, wystawiając i podpisując świadectwo energetyczne zakłamuje rzeczywistość, tworząc nieistniejące wartości, które są jedynie wirtualnym zbiorem życzeń rządzących i lobbystów. Realne wartości, to te które rzeczywiśćie mają wpływ
na zapotrzebowanie energetyczne budynku, a nie takie, które zostały wyssane z palca w imię wyższych celów.
Aby uświadomić absurdalność takich działań jak mnożenie razy 3 zapotrzebowania
energetycznego budynku, który będzie ogrzewany prądem, proponuję rozszerzyć
warunki techniczne o punkt obowiązkowego umieszczania krzyża na dachu (podobno podczas ostatnich nawałnic krzyże nie zostały połamane), jak również całorocznej nowenny w intencji budowanego domu.

Jestem ciekaw, czy uświadamia Pan swoim klientom rzeczywistą ideę audytu energetycznego i czy wiedzą oni, że ustawodawca wodzi ich za nos?

Nexo
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 408
Rejestracja: 22 cze 2017, 12:06
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: Nexo » 23 sie 2017, 5:11

Ale cię zjeb@ł..

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: asolt » 23 sie 2017, 6:47

Nexo pisze:Ale cię zjeb@ł..

Widac ze masz małe pojecie o temacie dyskusji skoro wyciągasz takie wnioski.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 sie 2017, 7:42

Jakby znał Pan podstawy fizyki wiedziałby Pan, że OZC to czyste oszustwo marketingowe.
Napisał, Pan, że OZC nie uwzględnia strat instalacji... PODSTAWOWĄ CECHĄ SYSTEMÓW BEZPOŚREDNICH JEST BRAK PRAKTYCZNY BRAK STRAT INSTALACYJNYCH.
Za czasów ministra prof Krzysztofa Żmijewskiego, który chciał wycofać z budownictwa ogrzewanie centralne za wyjątkiem ciepła odpadowego z elektrowni , była

Klasyfikacja energetyczna domów z instalacją bezpośrednią:

-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje

Dziś ciepłownicy i wyznawcy OZC podają że 120 kWh/m2 to normalne straty domu, bez instalacji.
Jak można tak dać wyprać sobie mózg, by uważać z sens grzanie bufora a potem domu??? Jak można tak dać się zaślepić, by pompą ciepłą ogrzewać wodę a potem nią dom, tracąc 2x na efektywności i tracąc chłodzenie??? Przecież nie wierzę, że 100% ciepłowników tak tępych szło na studia!!

Odwołano Żmijewskiego, by chronić rynek paliw, ale tak zrobić z ludzi tumanów? Tak pisać, że zużycie do 20 kWh/m2 to bark wiedzy a 40 kWh/m2 to energooszczędnośc!!
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: bachus » 23 sie 2017, 10:19

Enerbau pisze:
Nie wierzą własnym oczom. Pan Asolt twierdzi, że Enerbau cygani.

To nie kwestia wiary a wiedzy. jak by to powiedział nasz wieszcz miszcz i guru tu panujący Brzęczu.
Kiedyś zacytowałem dziesięciu co twierdzili, ze cygani i znów znalazł się następny co tak twierdzi, ilu jeszcze trzeba znaleźć by Enerbau się zastanowił co pisze?
A może:
Galeria Parkietu Mława pisze:Bachus, obojętnie jak bardzo byś się zagłębił w tajniki fizyki kwantowej, to i tak dla Enerbau będziesz tylko amatorem.
Tu chodzi o samo sformułowanie i jego tajemnicze działanie.


Faktycznie Enerbau jest jak nasz guru, wyrocznią, gdzie wszyscy się mylą oczywiście prócz samego siebie.
Żaden z nas nie jest godzien mieć inne zdanie niż Enerbau, wszak on ci jest tu guru nr. 2
Dla przypomnienia:
Jeśli jeden człowiek mówi że jesteś koniem -olej go.
Jeśli drugi człowiek mówi że jesteś koniem - - wyśmiej go
Jeśli trzeci człowiek mówi że jesteś koniem - zacznij zbierać na siodło.

Ilu jeszcze trzeba?
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przecież nie wierzę, że 100% ciepłowników tak tępych szło na studia!!

A jednak te 100% tępych ciepłowników idzie na studia. Tylko czemu ten jeden oświecony Brzęczkowski nie ma ich?
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Nexo
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 408
Rejestracja: 22 cze 2017, 12:06
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: Nexo » 24 sie 2017, 12:19

Doch zagadka forumowa dawno została odkryta. Enerbaum.. Z czym się kojarzy ta nazwa?
Tak trochę jak niemiecko brzmiące pachnidło do samochodów Wunderbaum?

Pierot-heating
Początkujący
Początkujący
Posty: 10
Rejestracja: 25 sie 2017, 11:09
Re: Czy instalator powinien znać fizykę na podstawowym poziomie ?

autor: Pierot-heating » 25 sie 2017, 11:18

Instalator czy też firma która wykonuje nam daną usługę, powinna być przede wszystkim fachowa i znać się na rzeczy, w pełni profesjonalna. Znajomość fizyki w teorii nie będzie atutem jeżeli nie umie się tego przełożyć na praktykę.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: FB ext hit [Bot] i 37 gości

Gotowe projekty domów