Ogrzewanie domu 180m2, a rekuperacja?

konieczne jest wykonanie dokładnych i rzetelnych obliczen OZC

OZC powstało w 2000 r , dla ochrony rynku paliw. Domy grzejemy doża wcześniej.
Rzetelność tych obliczeń jest taka jak komisji smoleńskiej. TO ZADANIOWE OBLICZENIA.
Gdyby ozc nie uwzględniało strat instalacji, to obliczenia pokazywałyby zużycie przy systemach bezpośrednich.

Żaden wykształcony audytor nie poleci z definicji hydraulicznego ogrzewania.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

konieczne jest wykonanie dokładnych i rzetelnych obliczen OZC

OZC powstało w 2000 r , dla ochrony rynku paliw. Domy grzejemy doża wcześniej.
Rzetelność tych obliczeń jest taka jak komisji smoleńskiej. TO ZADANIOWE OBLICZENIA.
Gdyby ozc nie uwzględniało strat instalacji, to obliczenia pokazywałyby zużycie przy systemach bezpośrednich.

Żaden wykształcony audytor nie poleci z definicji hydraulicznego ogrzewania.

Ujmę to inaczej, panska wiedza na temat rzetelnosci i dokładnosci obliczen OZC jak i samych obliczen jest na poziomie ulamków procenta tego co ustaliła komisja smolenska, czyli faktycznie nie dosc ze zerowa to zniejkształocona i oszukana, tu nie mozna mowic tylko o zwykłym braku wiedzy, ale o celowej dyskredytacji i negatywnym stosynku do tych obliczen. Jednoczesnie promuje Pan własne oszustwa przedstawiając je jako prawdę jedyną i niepodwazalną. Czy ochrona własnego biznesu jest warta smiesznosci własnej osoby. Przeciez Pana wszyscy uwazaja za (nie)szkodliwego dziwaka którego urojenia co najwyzej nadają sie do kabaretu. Nawet to forum pozwala Panu na reklamę swojego biznesiku za darmo licząc na zwiekszoną oglądalnosc i mozliwosc przyciągniecia potencjalnych reklamodawców, ktorzy notabene reklamują rozwiazania diametralnie rózne od panskich. Jezeli Pan liczy na przyciągniecie klientów to nie ten target, jezeli to forum ma byc Pana tubą propagandową to zamierzenie chybione to uzytkownicy forum to równiez nie ten target. Ciągle Pan wkleja zdjecie swojego baraku, dlaczego nie rozwinął Pan skrzydel i firma dalej tkwi na tym samym poziomie, dlaczego nie przekonał inwestorów do najlepszego systemu na swiecie?

Małe sprostowanie. Ta wróżka- tak mu wmówili w psychiatryku- płaci za to żeby nie dostał bana. Właśnie o to chodzi że ona może wqrwiać wszystkich swoimi urojeniami i wizjami bo buli za kryptoreklamę. Weź zobacz inne tematy które zakłada "redakcja". W tej samej minucie od razu pojawia się odpowiedź "przypadkowego" chama z linkiem reklamującym jakiś szajs.
Wróżka jest nieco cwańsza bo zamiast wlepiać na ślepo linki potrafi też majaczyć i udawać że dyskutuje ale bulić i tak musi.
Zwłaszcza że abonament na spam nie jest tu aż tak drogi. Wróżkę stać jeszcze na to żeby odżałować sobie dwie flaszki w zamian za trzymające go przy życiu qrwienie o niczym.

Ujmę to inaczej, panska wiedza na temat rzetelnosci i dokładnosci obliczen OZC jak i samych obliczen jest na poziomie ulamków procenta tego co ustaliła komisja smolenska, czyli faktycznie nie dosc ze zerowa to zniejkształocona i oszukana, tu nie mozna mowic tylko o zwykłym braku wiedzy, ale o celowej dyskredytacji i negatywnym stosynku do tych obliczen. Jednoczesnie promuje Pan własne oszustwa przedstawiając je jako prawdę jedyną i niepodwazalną. Czy ochrona własnego biznesu jest warta smiesznosci własnej osoby. Przeciez Pana wszyscy uwazaja za (nie)szkodliwego dziwaka którego urojenia co najwyzej nadają sie do kabaretu. Nawet to forum pozwala Panu na reklamę swojego biznesiku za darmo licząc na zwiekszoną oglądalnosc i mozliwosc przyciągniecia potencjalnych reklamodawców, ktorzy notabene reklamują rozwiazania diametralnie rózne od panskich. Jezeli Pan liczy na przyciągniecie klientów to nie ten target, jezeli to forum ma byc Pana tubą propagandową to zamierzenie chybione to uzytkownicy forum to równiez nie ten target. Ciągle Pan wkleja zdjecie swojego baraku, dlaczego nie rozwinął Pan skrzydel i firma dalej tkwi na tym samym poziomie, dlaczego nie przekonał inwestorów do najlepszego systemu na swiecie?

Gdy prpwadziłem w 1990 roku wentylację z odzyskiem ciepła, też przez wiele lat, tzw budowlańcy pukali się w głowę.
Jak tylko napisałem, że OZC powstał do ochrony rynku instalacyjnego i jest bardzo skuteczny. A wyniki, mają wykazać, że kotłownie i ogrzewanie hydrauliczne ma sens. Co to ma wspólnego z fizyką?
Zaczyna Pan pisać jak bachus "wszyscy" - Pan też musi się dowartościowywać.

Udowodnienie, że OZC, jest oszustwem i ochroną rynku, że uwzględnia starty instalacji jest banalnie proste: domy z instalacją bezpośrednią (instalacja bez strat własnych) prawidłowo wykonaną (bez pompy ciepłą) zużywają do 30 kWh/m2 , wg ozc jest to nawet KILKA RAZY WIĘCEJ. Naprawdę nie widzi Pan tego, tak wyprali?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Ujmę to inaczej, panska wiedza na temat rzetelnosci i dokładnosci obliczen OZC jak i samych obliczen jest na poziomie ulamków procenta tego co ustaliła komisja smolenska, czyli faktycznie nie dosc ze zerowa to zniejkształocona i oszukana, tu nie mozna mowic tylko o zwykłym braku wiedzy, ale o celowej dyskredytacji i negatywnym stosynku do tych obliczen. Jednoczesnie promuje Pan własne oszustwa przedstawiając je jako prawdę jedyną i niepodwazalną. Czy ochrona własnego biznesu jest warta smiesznosci własnej osoby. Przeciez Pana wszyscy uwazaja za (nie)szkodliwego dziwaka którego urojenia co najwyzej nadają sie do kabaretu. Nawet to forum pozwala Panu na reklamę swojego biznesiku za darmo licząc na zwiekszoną oglądalnosc i mozliwosc przyciągniecia potencjalnych reklamodawców, ktorzy notabene reklamują rozwiazania diametralnie rózne od panskich. Jezeli Pan liczy na przyciągniecie klientów to nie ten target, jezeli to forum ma byc Pana tubą propagandową to zamierzenie chybione to uzytkownicy forum to równiez nie ten target. Ciągle Pan wkleja zdjecie swojego baraku, dlaczego nie rozwinął Pan skrzydel i firma dalej tkwi na tym samym poziomie, dlaczego nie przekonał inwestorów do najlepszego systemu na swiecie?

Gdy prpwadziłem w 1990 roku wentylację z odzyskiem ciepła, też przez wiele lat, tzw budowlańcy pukali się w głowę.
Jak tylko napisałem, że OZC powstał do ochrony rynku instalacyjnego i jest bardzo skuteczny. A wyniki, mają wykazać, że kotłownie i ogrzewanie hydrauliczne ma sens. Co to ma wspólnego z fizyką?
Zaczyna Pan pisać jak bachus "wszyscy" - Pan też musi się dowartościowywać.

Udowodnienie, że OZC, jest oszustwem i ochroną rynku, że uwzględnia starty instalacji jest banalnie proste: domy z instalacją bezpośrednią (instalacja bez strat własnych) prawidłowo wykonaną (bez pompy ciepłą) zużywają do 30 kWh/m2 , wg ozc jest to nawet KILKA RAZY WIĘCEJ. Naprawdę nie widzi Pan tego, tak wyprali?

Nie, udowodnienie ze OZC jest oszustwem nie jest sprawą prostą, w ogole nie jest mozliwe, jezeli Pan to "udowodnił" to tylko oszustwem bo nie da sie udowodnic oszustwa czegos co jest prawdziwe inaczej jak tylko oszustwem. Jak Pan chce udowodnic oszustwo nie mając dokladnego i rzetelnego ozc do budynku w którym Pan wykonywał instalację grzewczą. Do czego Pan odnosi wyniki pomiarów (we wiekszosc sfałszowane) skoro nie ma Pan ozc do tego budynku. Pan w zyciu nie widział dokladnego i rzetelnego OZC a dyskutuje niczym znawca. Skąd Pan wie ze budynki z prawidłowo wykonana instalacją zuzywają kilka razy wiecej, wlasnie czego Eu, Ek, Ep??
Nie pytam o znaczenie tych okreslen bo to Pana wielokrotnie przerasta. Co Pan porównuje i do czego?. Prosze odpowiedziec rzetelnie i starajac sie nie uzywac słowa oszustwo. Potrafi Pan?, w razie dalszego niezrozumienia tych pojec prosze sie zwrocic o pomoc do dr Dudy, Koca lub Strzeszewskiego. Tak jak pomagali Panu zrozumiec pojecie oszustwa, ochrony rynku, spisku ciepłowników tak pomogą zrozumiec czym rozni sie Eu od Ek a czym Ek rozni sie od Ep. Szczerze mówiac wątpie czym im sie to uda, ale nie tracmy nadziei.

Nie, udowodnienie ze OZC jest oszustwem nie jest sprawą prostą, w ogole nie jest mozliwe, jezeli Pan to "udowodnił" to tylko oszustwem bo nie da sie udowodnic oszustwa czegos co jest prawdziwe inaczej jak tylko oszustwem

.

To jest udowodnione, tyle że oszuści się nie przyznają, lub nie rozumieją, że wynik ponad 30 kWh/m2 UWZGLĘ DNIA STRATY INSTALACJI.

Jak Pan chce udowodnic oszustwo nie mając dokladnego i rzetelnego ozc do budynku w którym Pan wykonywał instalację grzewczą.

dOWÓD JEST PROSTY- cel powstania takiego programu oraz wyniki przekraczające 30kWh/m2

Do czego Pan odnosi wyniki pomiarów (we wiekszosc sfałszowane) skoro nie ma Pan ozc do tego budynku.

Skąd w latach 90-tych miałem wziąć OZC?

Pan w zyciu nie widział dokladnego i rzetelnego OZC a dyskutuje niczym znawca. Skąd Pan wie ze budynki z prawidłowo wykonana instalacją zuzywają kilka razy wiecej, wlasnie czego Eu, Ek, Ep??

Uważa Pan, że opracowania dr Dudy są nierzetelne?

Nie pytam o znaczenie tych okreslen bo to Pana wielokrotnie przerasta. Co Pan porównuje i do czego?. Prosze odpowiedziec rzetelnie i starajac sie nie uzywac słowa oszustwo. Potrafi Pan?, w razie dalszego niezrozumienia tych pojec prosze sie zwrocic o pomoc do dr Dudy, Koca lub Strzeszewskiego. Tak jak pomagali Panu zrozumiec pojecie oszustwa, ochrony rynku, spisku ciepłowników tak pomogą zrozumiec czym rozni sie Eu od Ek a czym Ek rozni sie od Ep. Szczerze mówiac wątpie czym im sie to uda, ale nie tracmy nadziei.

Tym "przerasta" to tak Pan Sobie dodaje wyższości?

Dom, nawet stary z prawidłowo wykonaną instalacją, zużywa do 30kWh/m2 wg licznika.
OZC OSZUKUJE, że instalacje zużywające więcej, niż 30kWh/m2 są wykonane poprawnie!!OSZUKUJE, że to straty instalacji to straty przez przegrody.
Nie widzi Pan tego?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Nie, udowodnienie ze OZC jest oszustwem nie jest sprawą prostą, w ogole nie jest mozliwe, jezeli Pan to "udowodnił" to tylko oszustwem bo nie da sie udowodnic oszustwa czegos co jest prawdziwe inaczej jak tylko oszustwem

.

To jest udowodnione, tyle że oszuści się nie przyznają, lub nie rozumieją, że wynik ponad 30 kWh/m2 UWZGLĘ DNIA STRATY INSTALACJI.

Jak Pan chce udowodnic oszustwo nie mając dokladnego i rzetelnego ozc do budynku w którym Pan wykonywał instalację grzewczą.

dOWÓD JEST PROSTY- cel powstania takiego programu oraz wyniki przekraczające 30kWh/m2

Do czego Pan odnosi wyniki pomiarów (we wiekszosc sfałszowane) skoro nie ma Pan ozc do tego budynku.

Skąd w latach 90-tych miałem wziąć OZC?

Pan w zyciu nie widział dokladnego i rzetelnego OZC a dyskutuje niczym znawca. Skąd Pan wie ze budynki z prawidłowo wykonana instalacją zuzywają kilka razy wiecej, wlasnie czego Eu, Ek, Ep??

Uważa Pan, że opracowania dr Dudy są nierzetelne?

Nie pytam o znaczenie tych okreslen bo to Pana wielokrotnie przerasta. Co Pan porównuje i do czego?. Prosze odpowiedziec rzetelnie i starajac sie nie uzywac słowa oszustwo. Potrafi Pan?, w razie dalszego niezrozumienia tych pojec prosze sie zwrocic o pomoc do dr Dudy, Koca lub Strzeszewskiego. Tak jak pomagali Panu zrozumiec pojecie oszustwa, ochrony rynku, spisku ciepłowników tak pomogą zrozumiec czym rozni sie Eu od Ek a czym Ek rozni sie od Ep. Szczerze mówiac wątpie czym im sie to uda, ale nie tracmy nadziei.

Tym "przerasta" to tak Pan Sobie dodaje wyższości?

Dom, nawet stary z prawidłowo wykonaną instalacją, zużywa do 30kWh/m2 wg licznika.
OZC OSZUKUJE, że instalacje zużywające więcej, niż 30kWh/m2 są wykonane poprawnie!!OSZUKUJE, że to straty instalacji to straty przez przegrody.
Nie widzi Pan tego?

Nie nie widzę, tym "przerasta" stwierdziłem tylko fakt, Pan nic nie wie na temat Eu, Ek, Ep, a są to wartosci podstawowe konieczne do zrozumienia co to jest co opisuje OZC.
Pyta Pan skad w 90 r miał miec ozc, ja nie pytałem o porównanie OZC do wynikow pomiarów w tych latach, a obecnie. Teraz mozna miec dokladne ozc i nie musi byc to OZC dr Dudy, tak nawiasem mówiąc ufam jedynie swoim obliczeniom. Skoro obecnie mozna miec ozc z niezaleznych zródeł (OZC dr Dudy nim niestety nie jest) to pomiary trzeba powtórzyc i porównac z OZC. Udowodnione nic nie jest, udowodnienie w panskim wykonaniu nie ma zadnej wartosci merytorycznej, bo zaden oszust wiarygodnym nie jest i nigdy nie bedzie. Czy naprawdę kłamstwo i oszukiwanie musi byc stałym elementem Pana działalnosci, czy nie mozna tak po prostu uczciwie, czy te pare zlotych zmieniły tak drastycznie panska nature?

Rozumiem, że te nowe OZC nie uwzględnia start instalacji, czyli domy nie przekraczają 30kWh/m2.

Panie Andrzeju odpowie mi Pan na proste pytanie związane z instalacją?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Rozumiem, że te nowe OZC nie uwzględnia start instalacji, czyli domy nie przekraczają 30kWh/m2.

Panie Andrzeju odpowie mi Pan na proste pytanie związane z instalacją?

O ile sie orientuję, a sadze ze sie dobrze orientuje w temacie ozc to te obliczenia nigdy nie uwzgledniały instalacji w budynku za wyjątkiem rodzaju wentylacji a jak wiadomo wm to jest jest instalacja. Wszystkie pozostałe zwiazane z ogrzewaniem budynku i przygotowaniem cwu są ujęte nie w ozc a w audycie energetycznym budynku. Dopoki Pan tego nie zrozumie nasza dyskusja nie ma sensu. OZC jest podstawą do wykonania audytu energetycznego ale nie jest jedynym jego skladnikiem, tym pozostałym są normy i wynikajace z nich sprawnosci poszczegolnych skladników systemy grzewczego i przygotowania cwu. Na koncu mamy wspołczynniki nakładu konieczne do obliczenia osławionego Ep. Te 30 kWh/m2 to Eu, Ek czy Ep, prosze sie okreslic, bo bez tego ja nie wiem o czym Pan pisze, a Pan nie wie o czym sam pisze.

Jeżeli OZC nie uwzględnia strat instalacji to klasyfikacja jest:

-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje

Dokąd Pan nie wykluczy hydrauliki z ogrzewnictwa, będzie Pan brnął w tym błocie.

Od powie Pan na proste pytanie:

Mam Pan dom z wentylacją z 90% odzyskiem (nie znam lepszego i bardziej komfortowych rozwiązania) oraz kanałową klimatyzacją inwertorową ( nie znam lepszego rozwiązania )
JAKIE PAN ZROBI OGRZEWANIE W POSZCZEGÓLNYCH POMIESZCZENIACH??? Dom jest stary i nie będziemy zrywać podłogi (klepka dębowa)

Pan odpowie, nie się dowiem CO PAN UMIE?

Drugi przykłąd: Nowy dom - 30 cm izolacji podłoga ściana dach, rekuperacja 90% z CF (kontrola różnicy ciśnień) i klimatyzacja kanałowa.

Jakie ogrzewanie Pan zastosuje?

Ten dalej chleje. Nawet spójnych i stylistycznie poprawnych wyrazów nie może napisać.
Nie ma co. Wykształcony gość.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jeżeli OZC nie uwzględnia strat instalacji to klasyfikacja jest:

-A+ - dom produkujący więcej energii niż potrzebuje
-A - dom autonomiczny
-B - 1-15 kWh/m2 rocznie- dom izolowany
-C - 16-30 kWh/m2 rocznie - stare budownictwo
-D - > 30kWh/m2 rocznie - źle wykonane instalacje

Dokąd Pan nie wykluczy hydrauliki z ogrzewnictwa, będzie Pan brnął w tym błocie.

Od powie Pan na proste pytanie:

Mam Pan dom z wentylacją z 90% odzyskiem (nie znam lepszego i bardziej komfortowych rozwiązania) oraz kanałową klimatyzacją inwertorową ( nie znam lepszego rozwiązania )
JAKIE PAN ZROBI OGRZEWANIE W POSZCZEGÓLNYCH POMIESZCZENIACH??? Dom jest stary i nie będziemy zrywać podłogi (klepka dębowa)

Pan odpowie, nie się dowiem CO PAN UMIE?

Nie jestem wrogiem wm sam ją zalecam i montuję, po co wstawki na temat najlepszego i komfortowego rozwiazania. A klasyfikacje panskiego autorstwa moze sobie Pan .... (tu niedopowiedzenie). Te wartosci dotyczą Eu, Ek, Ep????

No jak po co te wstawki. Żeby jelenie kupowali. Cap liczy że ktoś jeszcze to łyknie!

Nie jestem wrogiem wm sam ją zalecam i montuję, po co wstawki na temat najlepszego i komfortowego rozwiazania. A klasyfikacje panskiego autorstwa moze sobie Pan .... (tu niedopowiedzenie). Te wartosci dotyczą Eu, Ek, Ep????

Zalecam? Odzysk ciepła to pierwsza rzecz systemu, grzewczego, od ćwierć wieku.
Zapytałem Pan o klasyfikację, bo wszystko co powyżej 30 kWh, straty źle wykonanej instalacji. jakoś muszę sprawdzić, czy zna się Pan na tym o czym napisał.