Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 06 sty 2018, 19:46

W starych donach zużycie nie przekracza 20kWh/m2. Gdyby dom był nie izolowany, wyszłoby 3200kWh , więc średnio 0.7 kW
. Ekogroszek 0.65kg/h + prąd.
No i rekuperator na 300m3/h!!!!
Zawsze taniej wyjdzie instalacja HVAC od węgla. Poza tym Pan morduje ludzi!!
HVAC - najtańszy komfort.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: szari » 06 sty 2018, 20:46

SUSPENSER bardzo dobre porównanie doskonale wskazuje że pomiary Brzęcza są wyciągnięte z czapy. U mnie wychodziło podobnie 20-25kWh/dobowo a u Brzęcza 7kWh przy nieznanych wszelkich wartościach.

Reasumując moim zdaniem ogrzewanie pompą ciepła powietrze - powietrze ma sens na podgrzanie klimatu w okresach przejściowych do około 5*C na zewnątrz. Później podłoga zimna a ja tego nie lubię i choćby za darmo dawali mi klimatyzację wolę ogrzewanie podłogowe.

Ogrzewanie pompą ciepła powietrze-woda bo powoli dojrzewam do zakupu takiej i zaprzęgnąć do niej ogrzewanie podłogowe + grzałka w buforze. Jak najbardziej ma sens ale tylko wtedy kiedy mam prawie darmowy prąd i bezobsługową instalację.
Jednak z drugiej strony koszt takiej pompy jest znaczny... i musiał bym przeliczyć czy bardziej będzie się opłacało grzać COP=1 podłogówką elektryczną, niż zapłacić 15000 PLN za pompę ciepła. Taniej dokupić kilka kWp w panelach i cop=1, czy pompa za 15000 i cop=3 podłogówką.
Niestety z fotowoltaiką jest tak że nigdy jej nie będzie za dużo, i zawsze przychodzą do głowy inne pomysły.
Ale młodsi nie będziemy a ja będąc w podeszłym wieku nie chcę tachać węgla/pelletu do kotła ale czas pokaże.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: Piotr Nowik » 06 sty 2018, 22:39

szari pisze:U mnie wychodziło podobnie 20-25kWh/dobowo a u Brzęcza 7kWh przy nieznanych wszelkich wartościach.

To potrafisz liczyć?
szari pisze:Ogrzewanie pompą ciepła powietrze-woda bo powoli dojrzewam do zakupu takiej...

Coś długo dojrzewasz i dojrzeć nie możesz
szari pisze:...ma sens ale tylko wtedy kiedy mam prawie darmowy prąd i bezobsługową instalację.

Czyli przyznajesz, że nie masz darmowego prądu i bezobsługowej instalacji
szari pisze:Jednak z drugiej strony koszt takiej pompy jest znaczny...

Nie stać cię na takową, więc zapomnij.
szari pisze:...i musiał bym przeliczyć czy bardziej będzie się opłacało grzać COP=1 podłogówką elektryczną, niż zapłacić 15000 PLN za pompę ciepła. Taniej dokupić kilka kWp w panelach i cop=1, czy pompa za 15000 i cop=3 podłogówką.

Odwieczny dylemat biednych ludzi: "Czy to się opłaca?" Gdy kupujesz telewizor, też liczysz, kiedy on się zwróci?
szari pisze:Niestety z fotowoltaiką jest tak że nigdy jej nie będzie za dużo, i zawsze przychodzą do głowy inne pomysły.

Ameryki nie odkryłeś. Wczoraj odebrałem zamówione wcześniej 14 sztuk solidnych wsporników do montażu naziemnego paneli PV.
szari pisze:Ale młodsi nie będziemy a ja będąc w podeszłym wieku nie chcę tachać węgla/pelletu do kotła ale czas pokaże.

Pozdrowienia dla twojego kotła węglowego!
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: szari » 07 sty 2018, 18:30

Piotr Nowik pisze:Pozdrowienia dla twojego kotła węglowego!

Weź jedź do Jerozolimy sprawdź czy cie tam nie ma ;) Może po drodze żonkę sobie znajdziesz
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Piotr Nowik
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1286
Rejestracja: 20 sie 2014, 13:21
Kontaktowanie:
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: Piotr Nowik » 10 sty 2018, 23:09

szari pisze:Weź jedź do Jerozolimy sprawdź czy cie tam nie ma ;) Może po drodze żonkę sobie znajdziesz

Za późno ta rada, która jest zresztą zbędna. Od wielu lat bywam dość regularnie w Izraelu, gdzie sobie Żonę znalazłem. Nie tylko jest ładna ale przynajmniej potrafi liczyć pieniądze i zarabia zdecydowanie więcej ode mnie.
Ma się ten fart.
Jestem światowej sławy specjalistą od mniemanologii stosowanej, a praw fizyki uczę się od pana Tomasza Brzęczkowskiego

Nexo
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 408
Rejestracja: 22 cze 2017, 12:06
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: Nexo » 11 sty 2018, 7:15

Pffffhahahahhaaaa

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 666
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: SUSPENSER » 11 sty 2018, 9:49

Tomasz_Brzeczkowski pisze:W starych donach zużycie nie przekracza 20kWh/m2. Gdyby dom był nie izolowany, wyszłoby 3200kWh , więc średnio 0.7 kW
. Ekogroszek 0.65kg/h + prąd.
No i rekuperator na 300m3/h!!!!
Zawsze taniej wyjdzie instalacja HVAC od węgla. Poza tym Pan morduje ludzi!!


Nie rozumiem tej odpowiedzi - brzmi jak aktorka grająca premier Szydło w "Ucho Prezesa" - "Przez 8 ostatnich lat ..." itd.
Preferuję kontakt przez @ bo prywatne wiadomości znikają.

SUSPENSER
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 666
Rejestracja: 03 wrz 2014, 21:15
Lokalizacja: Miłoszyce, tel. 690 678 778
Kontaktowanie:
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: SUSPENSER » 11 sty 2018, 10:05

szari pisze:SUSPENSER bardzo dobre porównanie doskonale wskazuje że pomiary Brzęcza są wyciągnięte z czapy. U mnie wychodziło podobnie 20-25kWh/dobowo a u Brzęcza 7kWh przy nieznanych wszelkich wartościach.


Czyli wszystko jasne - dlatego nie chciał nikomu z forum swojego cudownego systemu zamontować bo dobrze wie jak działa.

szari pisze:Reasumując moim zdaniem ogrzewanie pompą ciepła powietrze - powietrze ma sens na podgrzanie klimatu w okresach przejściowych do około 5*C na zewnątrz. Później podłoga zimna a ja tego nie lubię i choćby za darmo dawali mi klimatyzację wolę ogrzewanie podłogowe. .


Nadaje się też do szybkiego nagrzania powietrza np. w sali treningowej używanej tylko kilka godzin dziennie - ostatnio tak komuś poleciłem i się to sprawdza.

Podłogówka jest super - mam w łazience i dzisiaj dałbym ją wszędzie bo to jest komfortowe i skuteczne ogrzewanie.

szari pisze:Ogrzewanie pompą ciepła powietrze-woda bo powoli dojrzewam do zakupu takiej i zaprzęgnąć do niej ogrzewanie podłogowe + grzałka w buforze. Jak najbardziej ma sens ale tylko wtedy kiedy mam prawie darmowy prąd i bezobsługową instalację.
Jednak z drugiej strony koszt takiej pompy jest znaczny... i musiał bym przeliczyć czy bardziej będzie się opłacało grzać COP=1 podłogówką elektryczną, niż zapłacić 15000 PLN za pompę ciepła. Taniej dokupić kilka kWp w panelach i cop=1, czy pompa za 15000 i cop=3 podłogówką.
Niestety z fotowoltaiką jest tak że nigdy jej nie będzie za dużo, i zawsze przychodzą do głowy inne pomysły.
Ale młodsi nie będziemy a ja będąc w podeszłym wieku nie chcę tachać węgla/pelletu do kotła ale czas pokaże.


Ciekaw jestem czy dałoby się dogadać z firmą montującą fotowoltanikę na zakup samych paneli i podłączenie ich poprzez stycznik z termikiem do pakietu grzałek w buforze, wtedy odpada cała elektronika, falownik itd. co często kosztuje więcej niż same panele.

Hmm a może sam kilka paneli sobie zafunduję na daszek i podłączę do bojlera w którym mam już grzałkę i termik mechaniczny więc tylko to wpiąć i można testować :-)

PS przeliczyłem to i wychodzi, że potrzeba by minimum 8 paneli po około 100 zł / szt + transport, czyli z 1000 zł minimum za moc maksymalną 8x230 = 1840 W, za tyle mam około 3 000 kWh w taniej taryfie więc z rok by się zwracał taki zakup.

[link do oferty na Allegro wygasł]
Preferuję kontakt przez @ bo prywatne wiadomości znikają.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: szari » 11 sty 2018, 12:19

SUSPENSER pisze:PS przeliczyłem to i wychodzi, że potrzeba by minimum 8 paneli po około 100 zł / szt + transport, czyli z 1000 zł minimum za moc maksymalną 8x230 = 1840 W, za tyle mam około 3 000 kWh w taniej taryfie więc z rok by się zwracał taki zakup.

[link do oferty na Allegro wygasł]


Na używki to radzę bardzo uważać, musiał byś przyjechać i je wszystkie pomierzyć wielu już się przejechało na panelach które prezentujesz. Proponował bym też za 500 kupić kopntroler do obsługi grzałek aby z paneli wycisnąć ile tyko można.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sty 2018, 16:58

SUSPENSER pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:W starych donach zużycie nie przekracza 20kWh/m2. Gdyby dom był nie izolowany, wyszłoby 3200kWh , więc średnio 0.7 kW
. Ekogroszek 0.65kg/h + prąd.
No i rekuperator na 300m3/h!!!!
Zawsze taniej wyjdzie instalacja HVAC od węgla. Poza tym Pan morduje ludzi!!


Nie rozumiem tej odpowiedzi - brzmi jak aktorka grająca premier Szydło w "Ucho Prezesa" - "Przez 8 ostatnich lat ..." itd.

Pan morduje Polaków!! Nie wstyd Panu???
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: bachus » 11 sty 2018, 17:20

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Pan morduje Polaków!! Nie wstyd Panu???

Inaczej: SUSPENSER Ty morderco!!!
Fajmie brzmi.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Hincó
Początkujący
Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 11 sty 2018, 19:43
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: Hincó » 11 sty 2018, 19:59

Myślałem że będę pierwszy z takimi pomiarami ale długo mnie tu nie było i ktoś się za to wziął... :)
Prowadzę zapiski od października dzień w dzień na przemian grzejąc gazem (podłogowa) i midea kanałowa 5kw(około). Częściowo podzielam wnioski z tego tematu poza Panem B ;)
No ale jak protestuje jeszcze z 2 miesiące to coś wrzucę z moich badań niestety te które tutaj są wrzucane przez autora są znacznie mniej dokładne niż moje ale tak czy siak cudów z pompą nie ma!
Pewnie zostanę trochę pojechany ale gwoli ścisłości dom ocieplony(2letni), airpak na pokładzie i instalacja wszystkiego pod nadzorem forumowicza Grzegorza (z którego jestem bardzo zadowolony).

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 11 sty 2018, 22:32

Hincó pisze:Myślałem że będę pierwszy z takimi pomiarami ale długo mnie tu nie było i ktoś się za to wziął... :)
Prowadzę zapiski od października dzień w dzień na przemian grzejąc gazem (podłogowa) i midea kanałowa 5kw(około). Częściowo podzielam wnioski z tego tematu poza Panem B ;)
No ale jak protestuje jeszcze z 2 miesiące to coś wrzucę z moich badań niestety te które tutaj są wrzucane przez autora są znacznie mniej dokładne niż moje ale tak czy siak cudów z pompą nie ma!
Pewnie zostanę trochę pojechany ale gwoli ścisłości dom ocieplony(2letni), airpak na pokładzie i instalacja wszystkiego pod nadzorem forumowicza Grzegorza (z którego jestem bardzo zadowolony).


taka midea w dwuletnim domu 150-180m2 zużyje 10kWh przy 0 st. i 22-23 wewnątrz,
HVAC - najtańszy komfort.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: szari » 11 sty 2018, 22:49

Hincó pisze:Pewnie zostanę trochę pojechany ale gwoli ścisłości dom ocieplony(2letni), airpak na pokładzie i instalacja wszystkiego pod nadzorem forumowicza Grzegorza (z którego jestem bardzo zadowolony).

Pojechany dlaczego? Podeślij dowody i nic więcej! Bo powiedzieć można wiele udowodnić jeszcze więcej!
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Hincó
Początkujący
Początkujący
Posty: 15
Rejestracja: 11 sty 2018, 19:43
Re: Porównanie Porównania Brzęczykowskiego

autor: Hincó » 11 sty 2018, 23:00

No nie do końca... ale spore ziarno prawdy w tym jest!
Nie wiem od czego to zależy ale pompa ma straaszny rozrzut zużycia. Wczoraj średnio +3*C i 17kwh dziś średnio +1 i 10kwh. Być może wynika to z wilgotności też?
Z wykresów wynika że średnio przy 220m2 po podłodze przy 0 zużyje za 11,5zł (przeliczam wszystko na złotówki) czyli 10 nie kwh a zł... Ale gazu bierze średnio przy 0 za 14,5 wiec różnica spora(przy +10*C różnica 100%).
Jeżeli chodzi o docieplenie proszę nie wnikać bo nie jest jeszcze dokończone tak jak ma być. To tylko porównanie kosztów gaz-pompa. Dokładniejsze dane jak w końcu będzie jakiś większy mróz ;)
Dzień/noc 21*C
Panie szari póki co nie mam pomiarów z niższych temperatur i nic nie będę tu wklejał. Póki co a narazie najmniej u mnie było średnio w ciągu doby -2 wygląda że prawda leży gdzieś po środku między Panem a Panem Brzęczkowskim. Ale nie mówimy o izolacji domu tylko porównaniu kosztu gaz/pompa!

Pozatym może Grzegorz coś się wypowie na temat instalacji? Bo komfort z grzania mam, mimo że nie było priorytetu na to ;)


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Google [Bot] i 42 gości

Gotowe projekty domów