co i cwu o co dopytać ?

autor: **creative21** » 11 lut 2017, 12:41

Witam
o co dopytać żeby czegoś nie przeoczyć ?
i czy cenowo nie jest zbyt wygórowanie ?
poniżej oferta:

1. DOSTAWA I MONTAŻ POMPY CIEPŁA: 24 000 netto
montaż pompy ciepła Dimplex® LAK 9 IMR
montaż zasobnika c.w.u/GALMET MAXI 300l
montaż bufora c.o/GALMET 100l
montaż regulatora ECON RTH
połączenia hydrauliczne węzła grzewczego
połączenia chłodnicze pompy ciepła
dostawa elementów i uruchomienie węzła grzewczego
przygotowanie fundamentu montażowego

2.DOSTAWA I MONTAŻ ELEMENTÓW OGRZEWANIA PODŁOGOWEGO: SIGMA PE-RT/AL/PE-RT - 11 000 netto
montaż ogrzewania podłogowego w systemie SIGMA li /130 m2
rozłożenie folii i przygotowanie dylatacji brz.
rozłożenie styropianu systemowego 30 mm/IZOROL
montaż szafek i rozdzielaczy/RUMET
wykonanie podejść pod grzejniki łazienkowe szt. 2
przeprowadzenie próby szczelności instalacji

• zasobnik cwu o pojemności 300l
• bufor instalacji c.o o pojemności 100l
• armatura zabezpieczająca c.w.u
• armatura zabezpieczająca c.o
• regulator temperatury ECON RTH
• fundament montażowy
• kompleksowe wykonanie instalacji ogrzewania podłogowego

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lut 2017, 13:16

Przecież jest XXI wiek. Takie instalacje na początku lat 90-tych bywały.!!
Po pierwsze, wszelkie instalacje zaczyna się od odzyski ciepła z wentylacji.
Po drugie. Pompa ciepła tylko powietrze powietrze, kosztuje 5000-7000zł brutto ogrzewa i chłodzi, 2 x taniej niż taka grzejąca wodę a potem dom.
Trzy, Zamiast grzałki dogrzewającej w pompie ciepłą, lepiej i taniej jest zastosować ogrzewanie podłogowe elektryczne.
Cztery, Nigdy nie należy łączyć ogrzewania domu, z ogrzewaniem wody... inne parametry i inny czas pracy.
Ciepła woda... zasobnik z pompą ciepła.

autor: **creative21** » 11 lut 2017, 13:23

to znaczy co polecasz ?

już i tak zrezygnowałem z komina

na kable w podłodze do ogrzewania raczej ciężko będę się miał przekonać

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lut 2017, 13:32

creative21 pisze:to znaczy co polecasz ? już i tak zrezygnowałem z komina
na kable w podłodze do ogrzewania raczej ciężko będę się miał przekonać

Kable w podłodze zużyją znacznie mniej prądu na utrzymanie komfortowej temperatury podłogi niż grzałka dogrzewająca w pompie ciepłą hydraulikę!
Poza tym pompa ciepłą to też chłodzenie latem! Jak to realizować przez rurki w podłodze!
Pompa ciepła im do wyższej temperatury grzeje tym ma mniejszą sprawność. Należy stosować ogrzewanie BEZPOŚREDNIE. Jest znacznie niższa temperatura górnego źródła i nie ma strat na układach hydraulicznych. Poza tym inwestycja jest mniejsza, można kupić lepsze urządzenia!!
Jeżeli instalator ogrzewania, nie zaczął (nie wymienił na pierwszym miejscu) wentylacji z odzyskiem ciepła, to jest źle wykształcony szkodnik.
[więcej na Facebooku]

autor: **creative21** » 11 lut 2017, 14:06

wentylację będę miał mechaniczną
możesz gdzieś podać przykład link takiej instalacji do domu ok. 130m2 jak to w ogóle wygląda i jakie są ceny ?
i jak wtedy działa chłodzenie bo np. tą pompą ciepła mogę schłodzić wodę do 8 st.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lut 2017, 16:49

creative21 pisze:wentylację będę miał mechaniczną
możesz gdzieś podać przykład link takiej instalacji do domu ok. 130m2 jak to w ogóle wygląda i jakie są ceny ?
i jak wtedy działa chłodzenie bo np. tą pompą ciepła mogę schłodzić wodę do 8 st.

Na fac.. jest film domu z 2000r
Systemy bezpośrednie, są tańsze, bardziej komfortowe i zużywają znacznie mniej kWh.
Proponujący hydrauliczne ogrzewania, nie bardzo się na termodynamice i fizyce znają.
Przykładowe błędy
- nie dbają o komfort latem
-potrafią zrobić instalację bez rekuperacji
-łączą ogrzewanie wody i domu
--liczą zapotrzebowanie (duży błąd) i dają jedną jednostkę centralną na minus dwadzieścia kilka stopni
-instalują grzejniki pod oknami
- termostaty umieszczają w górnej części grzejnika
-instalują grzejniki drabinkowe i konwekcyjne w łazienkach , gdzie jest wentylacja z dołu do góry
-znają urządzenia i 110 % sprawności.

Ogólnie, jak Pan widzi, należy unikać porad ludzi, którzy nie znają termodynamiki.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lut 2017, 16:54

i jak wtedy działa chłodzenie bo np. tą pompą ciepła mogę schłodzić wodę do 8 st.

Każde sprzęgło hydrauliczne (grzanie / chłodzenie czynnika by potem grzać / chłodzić dom) nie ma sensu. Podnosi koszty instalacji, podnosi zużycie kWh i jest problem z wilgocią. Zimą nadmiar wody odprowadzi wentylacja, ale w upały? Wentylacja może nawet dostarczyć wody. Tylko klimatyzacja bezpośrednia wodę odprowadza.

autor: **creative21** » 11 lut 2017, 20:54

mój dom to dom przy alabastrowej 9
na chudziak mogę dać maks 14cm styro
na poddaszu chcę dać 30 wełny, a ściany 20 styro

czyli coś takiego ?
http://caleo.pl/jedyneogrzewaniepodpanele/
?

nie mogę znaleźć gdzieś jakiegoś kompletu instalacji
o pompach ciepła jest tego masę

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lut 2017, 21:21

creative21 pisze:mój dom to dom przy alabastrowej 9
na chudziak mogę dać maks 14cm styro
na poddaszu chcę dać 30 wełny, a ściany 20 styro

czyli coś takiego ?
http://caleo.pl/jedyneogrzewaniepodpanele/
?

nie mogę znaleźć gdzieś jakiegoś kompletu instalacji
o pompach ciepła jest tego masę

Przy identycznych grubościach izolacji np. 20 cm ściana podłoga dach i ogrzewaniu podłogowym, więcej ciepła ucieka do gruntu, niż ścianą oknami i dachem razem.
W naszych domach dajemy 40 cm (30 dawało się w latach 90-tych)

W Polsce jest najlepsza i największa na świecie fabryka ogrzewania bezpośredniego, (ELEKTRA Ożarów.) dlaczego więc instalować zagraniczne?

autor: **creative21** » 11 lut 2017, 21:24

więcej niż14 nie dam już za późno nie ma miejsca chociaż budynek jest znacznie podniesiony pod spodem dużo piasku

autor: **creative21** » 11 lut 2017, 21:33

z tego co rozumiem to na warstwie styropianu rozkłada się takie maty ?
jak to jest zasilane ? podłącza się to prosto do prądu czy jest jakieś urządzenie coś jak pompa ciepła ?
czy przy 14cm ocieplenia podłogi to się sprawdzi ?

autor: **bachus** » 11 lut 2017, 21:36

Tomasz_Brzeczkowski pisze: W naszych domach dajemy 40 cm (30 dawało się w latach 90-tych)

Ja na Twoim miejscu spytał bym Brzęcza o referencje, bo to najlepszy sprawdzian. A tak na marginesie nie zbudował żadnego domu. Kiedyś coś próbował doradzać ale skończyło się to dla niego tak, że inwestor prawie di sadu nie pozwał.
"W naszych domach" To dopiero są jaja.

W Polsce jest najlepsza i największa na świecie fabryka ogrzewania bezpośredniego, [/quote]A niby cóż może napisać handlując z nimi? Napisze jak każdy przedstawiciel.

autor: **creative21** » 11 lut 2017, 21:42

a ty co proponujesz zostać przy tej pompie ciepłą powietrznej czy może zainwestować w gruntową?

masz napisane odzysk ciepłą z prysznicu jak to działa ?

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lut 2017, 21:57

creative21 pisze:z tego co rozumiem to na warstwie styropianu rozkłada się takie maty ?
jak to jest zasilane ? podłącza się to prosto do prądu czy jest jakieś urządzenie coś jak pompa ciepła ?
czy przy 14cm ocieplenia podłogi to się sprawdzi ?

Ogrzewanie idzie w wylewce - kable , w kleju maty, pod panelami woodtec
Zasilanie i termostaty są do każdego pomieszczenia.

autor: **Tomasz_Brzeczkowski** » 11 lut 2017, 22:00

creative21 pisze:a ty co proponujesz zostać przy tej pompie ciepłą powietrznej czy może zainwestować w gruntową?

masz napisane odzysk ciepłą z prysznicu jak to działa ?

Pompy ciepłą gruntowe, od ponad 20 lat są przestarzałe, Obecne czynniki pracują od -60 st. Wikipedia

Pompy ciepła wykorzystują jako dolne źródło energię cieplną niskotemperaturową (o niskiej energii) (w praktyce 0 °C - 60 °C), trudne do innego praktycznego wykorzystania.

Przede wszystkim należy unikać jak ognia wodnego górnego źródła do ogrzewania domu.