Rekuperacja w garażu

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Nie zbilansuje Pan wentylacji przy dwóch łazienkach, pralni i kuchni.

Przecież według wesołka Brzęczkowskiego to się samo zbilansuje:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: TO NIE JEST BILANS!!! Przepraszam, ale liczenie nie ma sensu. Nawiew w wywiewem zawsze się zgadza, niezależnie co Pan zrobi. Nawet jak wyłączy Pan jeden wentylator, czy zakręci anemostat i tak tyle samo powietrza wejdzie i wyjdzie. Ktoś Pana wkręca.

On sam siebie wkręca.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Detergent po płukaniu nie występuje. Gdyby było źle wypłukane, to on nie paruje, zostałby w ubraniu i uczulał.
Przesuszone powietrze to masakra. Szczypią oczy przy komputerze czy przez tv, w nocy zasycha w gardle.
Nie zbilansuje Pan wentylacji przy dwóch łazienkach, pralni i kuchni.

Suche powietrze nie jest zdrowe to chyba każdy wie.
Nawilżanie go "pralnią" to według mnie chybiony pomysł tak jak wywiew w garderobach.
Często robię pranie i nie łatwo jest idealnie wypłukać. W powietrzu czuć detergenty i wdychanie tego nie jest zdrowe.
Może inaczej - są domy z więcej niż jedną łazienką i te łazienki mają wywiewy.

bachus pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Nie zbilansuje Pan wentylacji przy dwóch łazienkach, pralni i kuchni.

Przecież według wesołka Brzęczkowskiego to się samo zbilansuje:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: TO NIE JEST BILANS!!! Przepraszam, ale liczenie nie ma sensu. Nawiew w wywiewem zawsze się zgadza, niezależnie co Pan zrobi. Nawet jak wyłączy Pan jeden wentylator, czy zakręci anemostat i tak tyle samo powietrza wejdzie i wyjdzie. Ktoś Pana wkręca.

On sam siebie wkręca.

Nie wiem skąd masz te cytaty ale wygląda to jak wygląda.

Powietrze wywiewane ponoć nie miesza się z nawiewanym więc skąd te rozchodzące się zapachy? Wynikało by, że przy wywiewie w kuchni zapachy kuchenne rozchodziły by się po całym domu przez nawiewy.

-_- greg pisze:Nie wiem skąd masz te cytaty ale wygląda to jak wygląda.

Te cytaty są na tym forum, trochę pamiętam co wesołek pisze.

yarecki pisze:Powietrze wywiewane ponoć nie miesza się z nawiewanym więc skąd te rozchodzące się zapachy? Wynikało by, że przy wywiewie w kuchni zapachy kuchenne rozchodziły by się po całym domu przez nawiewy.

Zapachy, dym nikotynowy, wilgoć, CO2 błyskawicznie wyrównują ciśnienie cząsteczkowe (dyfuzja). Jest to kwestia sekund. Natomiast wentylacja wymienia powietrze co kilka godzin.
Nawiew świeżego powietrza, jest określony. Za duży, źle za mały, też źle. Powietrze nawiewne wychodzi łazienkami i kuchnią. Gdy podłączymy do rozdzielacza wywiewu, np. suszarnię i tą suszarnią wyjdzie np. 30m3/h, to tyle mniej powietrza wyjdzie łazienkami.
By w łazienkach było sucho, trzeba zwiększyć nawiew. A to duży dyskomfort w okresie grzewczym.

Czyli zlokalizowanie wywiewu i nawiewu w pralni/suszarni graniczącej z łazienką lecz oddzielonej drzwiami ma tu sens. Dziwi mnie pewna rozbieżność zdań w tej dziedzinie. wydawałoby się, że wszystko już powinno być przebadane przetestowane i objęte jakąś normą.

yarecki pisze:Czyli zlokalizowanie wywiewu i nawiewu w pralni/suszarni graniczącej z łazienką lecz oddzielonej drzwiami ma tu sens. Dziwi mnie pewna rozbieżność zdań w tej dziedzinie. wydawałoby się, że wszystko już powinno być przebadane przetestowane i objęte jakąś normą.

Mnie też to dziwi.
Normy went. 2.2.5.
http://www.iko.pwr.wroc.pl/PracowDrct/Agnieszka_Zajac/_PN-83_B-03430_doc.pdf

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Nawiew świeżego powietrza, jest określony. Za duży, źle za mały, też źle. Powietrze nawiewne wychodzi łazienkami i kuchnią. Gdy podłączymy do rozdzielacza wywiewu, np. suszarnię i tą suszarnią wyjdzie np. 30m3/h, to tyle mniej powietrza wyjdzie łazienkami.
By w łazienkach było sucho, trzeba zwiększyć nawiew. A to duży dyskomfort w okresie grzewczym.

Co w takim razie zrobić gdy dom ma dwie łazienki?

-_- greg pisze:

yarecki pisze:Czyli zlokalizowanie wywiewu i nawiewu w pralni/suszarni graniczącej z łazienką lecz oddzielonej drzwiami ma tu sens. Dziwi mnie pewna rozbieżność zdań w tej dziedzinie. wydawałoby się, że wszystko już powinno być przebadane przetestowane i objęte jakąś normą.

Mnie też to dziwi.
Normy went. 2.2.5.
http://www.iko.pwr.wroc.pl/PracowDrct/Agnieszka_Zajac/_PN-83_B-03430_doc.pdf

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Nawiew świeżego powietrza, jest określony. Za duży, źle za mały, też źle. Powietrze nawiewne wychodzi łazienkami i kuchnią. Gdy podłączymy do rozdzielacza wywiewu, np. suszarnię i tą suszarnią wyjdzie np. 30m3/h, to tyle mniej powietrza wyjdzie łazienkami.
By w łazienkach było sucho, trzeba zwiększyć nawiew. A to duży dyskomfort w okresie grzewczym.

Co w takim razie zrobić gdy dom ma dwie łazienki?

Jest norma - nawiew 20 do 30m3/h na osobę. Wiadomo, że tyle co nawiewamy tyle musi być wywiewane. Nie ma problemu założyć wywiewy w suszarni, garderobie itp. To nie problem techniczny, TYLKO PROSZĘ ODPOWIEDZIEĆ NA PYTANIE JAK UTRZYMAĆ KOMFORT? Bo przecież zakładamy wentylację mechaniczną, nie tylko dla odzysku ciepła.
Szanowny Pan Grzegorz - podał, że w czasie mrozów wentylacja zapewnia komfort przy 16m3/h na osobę.

Co w takim razie zrobić gdy dom ma dwie łazienki?

Maksymalnie ograniczyć wywiew w kuchni. Poza tym, im mniej osób, tym mniej wilgoci i smrodu w łazienkach.

zlokalizowanie wywiewu i nawiewu w pralni/suszarni graniczącej z łazienką lecz oddzielonej drzwiami ma tu sens

Jeżeli piszemy o rekuperacji to nie ma czegoś takiego jak oddzielna wentylacja suszarni!! Kanały nawiewny i wywiewny idą do suszarni z centralnych rozdzielaczy. W suszarni między nawiewem a wywiewem nie będzie drzwi, dlaczego więc powietrze ma się pchać z rozdzielacza do kanałów, gdzie między nawiewem w sypialniach a wywiewem w łazience są dwoje drzwi? Nawet przy jednym kanale 75 - będzie tam ponad 50m3/h. niewiele poleci przez resztę. Podobnie jest w kuchni. Gdy w łazienkach dajemy redukcje 160/4x75 to w kuchni często 125/2x75. Poza tym salon jest dość duży i powietrze stamtąd wyrównuje ciśnienie cząsteczkowe w całym domu. Suszarnia jest mała i zamknięta.
Nie ma problemu zrobić wywiew w suszarni, czy nawiew i wywiew, tylko proszę odpowiedzcie mi, jak wtedy zadbać o komfort? Kupić nawilżacze? OK dodatkowy pobór prądu, szum i obsługa. Założyć centralę co nie odprowadza wody (tzw entalpiczna) ? To problem się robi w drugą stronę.
Co proponujecie?

yarecki pisze:Czyli zlokalizowanie wywiewu i nawiewu w pralni/suszarni graniczącej z łazienką lecz oddzielonej drzwiami ma tu sens. Dziwi mnie pewna rozbieżność zdań w tej dziedzinie. wydawałoby się, że wszystko już powinno być przebadane przetestowane i objęte jakąś normą.

Takie rozwiązanie ma sens.

Ja w pralniach i suszarniach robię wywiewy. W swojej też tak mam.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:TYLKO PROSZĘ ODPOWIEDZIEĆ NA PYTANIE JAK UTRZYMAĆ KOMFORT? Bo przecież zakładamy wentylację mechaniczną, nie tylko dla odzysku ciepła.
Szanowny Pan Grzegorz - podał, że w czasie mrozów wentylacja zapewnia komfort przy 16m3/h na osobę.
Co proponujecie?

Który P.Grzegorz tak napisał?
Proponuję wywiew ponieważ to wygląda na burzę w szklance wody.
Z mojego skromnego doświadczenia nie zaobserwowałem dyskomfortu związanego z suchym powietrzem przy takiej wentylacji.

Jeżeli nie ma dyskomfortu związanego z za suchym powietrzem i nie przeszkadza nam, wywiewanie przez czyste pranie zepsutego powietrza, to nie ma problemu.
Co do burzy w szklance wody... Napisałem o swoich doświadczeniach, co i dlaczego tak, w kontrze do "w pralni musi być wywiew". "Może być", to nie to samo co "musi być", zadałem też proste pytanie:
Jak zbilansować wywiew mając ściśle określony nawiew, gdy wywiewy będą poza łazienkami i małym w kuchni? Pan odpowiedział, że zwiększa nawiew, bo nie przeszkadza Panu "za sucho". I OK. Niestety, co innego jak ktoś sobie sam wykonuje, co innego gdy robi to firma. Zauważyłem np. taką prawidłowość, że ci co sami wykonali sobie rekuperatory, to są zadowoleni, nawet jak je słyszą, nawet jak trochę ciekną, gdyby tak zrobiła firma, problem byłby nie do wytrzymania.
Proszę zobaczyć jak zachowują się ludzie, wpuszczeni w ekogroszki, czy pelet... Jak się czyta ich na forach, to są najszczęśliwsi, zawsze o dokładaniu do pieca marzyli, a paliwo to im przywożą praktycznie za bezcen. Kotłownie nie zużywają prądu, a spalinami można się zachłystywać.

Który P.Grzegorz tak napisał?

Ten z Krakowa, co robi instalacje podobne do moich (rekuperator, klimatyzacja i elektryczne ogrzewanie bezpośrednie)

Tomasz_Brzeczkowski pisze:

Który P.Grzegorz tak napisał?

Ten z Krakowa, co robi instalacje podobne do moich (rekuperator, klimatyzacja i elektryczne ogrzewanie bezpośrednie)

Myślałem ze to ktoś, kto bierze udział w tym temacie.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Jak zbilansować wywiew mając ściśle określony nawiew, gdy wywiewy będą poza łazienkami i małym w kuchni? Pan odpowiedział, że zwiększa nawiew, bo nie przeszkadza Panu "za sucho".

Nie powiedziałem że mi nie przeszkadza za suche powietrze.
Powiem od razu teraz, że mi przeszkadza zbyt suche powietrze i powoduje dyskomfort. Natomiast nie doświadczyłem czegoś takiego w systemie mechanicznej wentylacji, dlatego nie mam obaw przed założeniem wywiewu w pralni.
Być może wspomniana zaobserwowana prawidłowość (że każdy swoje chwali nawet gdy jest kiepskie) istnieje w przyrodzie ale mnie to nie dotyczy. Jeśli chodzi o pranie to zdecydowanie nie chciał bym nim nawilżać powietrza w domu - właśnie przez kiepskie doświadczenie z tym związane.

No ale skąd ta wilgoć z pralni w innych pomieszczeniach? Jeśli dobrze rozumiem wywiew i nawiew to dwa osobne układy i powietrze z jednego nie miesza się z powietrzem z drugiego w centrali.