Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

maska13
Początkujący
Początkujący
Posty: 12
Rejestracja: 16 paź 2016, 19:13
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: maska13 » 19 paź 2016, 17:05

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Jakie sufity podwieszane??? Jakie kanałówki i podłogowe.
NIE MOŻNA NIC ŁĄCZYĆ!!
Podłogowe to kable grzewcze z termostatem w każdym pomieszczeniu.
Kanałówka to bezpośrednie ogrzewanie i chłodzenie powietrza
wentylacja z odzyskiem ciepła - jest wyłącznie do wentylacji
ciepła woda, przy dużym zużyciu, to zasobnik z pompą ciepła.


Tylko to się nic nie ma do tego Tematu - w którym jest założona już podłogówka.
Ktoś wstawia tutaj zdjęcie kanałówki, gdzie nie ma to sensu - więc nie mieszajcie.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: bachus » 19 paź 2016, 20:27

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Ma Pan pompę ciepła pracującą ON/OFF. Zawsze na 100%.
W inwertorowych pompach ciepła, gdy wydatek spada 2x zużycie 4x a gdy chodzi na 1/3 pobiera 1/9 ( niżej już nie spada)

szari pisze:TB mam Midea blank 3,5kW i nie jest ona On/Off jak piszesz. A skoro sam polecasz i nie wiesz to czegoś nie ogarniam.

A teraz przypatrzmy się danym technicznym z firmowej strony dla klim serii blank:
Obrazek
Prostokątami zaznaczono model 3,5 kW i cóż my tam widzimy, a to, ze średniosezonowy COP ma 3,2. O tym że jest to inwertor, ja nazywa to urządzenie Brzęczkowski, mówi nam mały prostokąt bo moduluje nam od 0,9 do 4,2 kW przy grzaniu.
A więc snafca Brzęczkowski wygadując takie głupoty nie wie jakie pompy są na rynku.Jest jeszcze jedna rzecz, która nie zmieściła się na rys powyżej: warunki przy których podawane są te parametry:
Obrazek
No może nie znam wszystkich klim na rynku bo być może producenci podają głupoty w danych technicznych a Brzęczkowski sprzedaje klimy, które chodzą już od 160W i mają COP11, a więc zachęcam wszystkich do kupowania u niego tych jakże wspaniałych i wydajnych urządzeń.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: bachus » 19 paź 2016, 20:36

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Choć nawet stare, domy z instalacją bezpośrednią zadaniową, nie zużyją więcej jak 30kWh/m2 rocznie na ogrzewanie (bez udziału pompy ciepła) Obrazek

Przecież wyraźnie w tabelce wyżej Brzęczkowski zamieścił, że stare przedwojenne domy zużywają ponad 250 kh/m2/rok a później pisze, że wystarczy zrobić instalację zadaniową i dom zejdzie z zużyciem z 250 do 30 kWh.
Uwierzycie?
Toż to więcej jak perpetuum mobile.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: szari » 20 paź 2016, 6:03

Dlatego prosiłem aby podał model klimy bo moja co cop 11 nie dochodzi nawet kiedy na zewnątrz jest 22oC a domu też 22oC :)
Ale tak serio mogę zaprezentować jakie było zużycie domu wczoraj przy włączonej klimie na grzaniu na zewnątrz w tym czasie było 7-8oC w domu temperatura ustawiona na 23oC. Wieczorem około 19:00 została włączona 2 klima 3,5kW ale tylko na kilka chwil.

19.PNG
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 paź 2016, 6:35

szari pisze:TB mam Midea blank 3,5kW i nie jest ona On/Off jak piszesz. A skoro sam polecasz i nie wiesz to czegoś nie ogarniam.
To proszę założyć podlicznik i sprawdzić.
Ale nawet na midei, przy ogrzewaniu elektrycznym zużycie kWh jest mniejsze niż m3 gazu na Viessmannie. Chce Pan sprawdzić w identycznych warunkach? Jest możliwość.
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 paź 2016, 6:40

szari pisze:Dlatego prosiłem aby podał model klimy bo moja co cop 11 nie dochodzi nawet kiedy na zewnątrz jest 22oC a domu też 22oC :)
Ale tak serio mogę zaprezentować jakie było zużycie domu wczoraj przy włączonej klimie na grzaniu na zewnątrz w tym czasie było 7-8oC w domu temperatura ustawiona na 23oC. Wieczorem około 19:00 została włączona 2 klima 3,5kW ale tylko na kilka chwil.

19.PNG
Przede wszystkim powinna chodzić cały czas.
Powinna być dobrana 30W/m2 i musi być dobra rekuperacja.
Chce Pan porównać w identycznych warunkach Midea - kontara Viessmann?
Zakładam się, że wyjdzie mniej kWh niż m3 !
HVAC - najtańszy komfort.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: szari » 20 paź 2016, 6:55

Nie chce porównywać gazu bo go fizycznie nie mam, nie miałem, i mieć nie będę chyba że komuś się zachcę na wiochę ciągnąć nitkę ale wtedy się do niej na pewno nie podłącze.
Więc gaz mnie lotto chce model klimy tej twojej zajebistej z cop 11, bo jak widać na załączonym obrazku mój dom z włączoną klimą bierze około 0,5kWh a po odpaleniu około 560W a twoja miała brać 90W. Podlicznik podłączę jak tylko wrócę do domu i będziemy wiedzieli ile Midea bierze prądu i czy 90W jest w ogóle osiągalne (chyba po uzyskaniu zadanej temperatury ) kiedy chodzi tylko wewnętrzny wiatrak a zewnętrzna stoi i się kurzy.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 paź 2016, 7:15

szari pisze:Nie chce porównywać gazu bo go fizycznie nie mam, nie miałem, i mieć nie będę chyba że komuś się zachcę na wiochę ciągnąć nitkę ale wtedy się do niej na pewno nie podłącze.
Więc gaz mnie lotto chce model klimy tej twojej zajebistej z cop 11, bo jak widać na załączonym obrazku mój dom z włączoną klimą bierze około 0,5kWh a po odpaleniu około 560W a twoja miała brać 90W. Podlicznik podłączę jak tylko wrócę do domu i będziemy wiedzieli ile Midea bierze prądu i czy 90W jest w ogóle osiągalne (chyba po uzyskaniu zadanej temperatury ) kiedy chodzi tylko wewnętrzny wiatrak a zewnętrzna stoi i się kurzy.

560W to nie pracuje na 30% wydatku.
A "nie chcę" jest zrozumiałe. To tak jak kiedyś, bachus. Umówił się, przyjechał 400km, przyszedł do sklepu jak klient, nie przedstawił się pogadał i poszedł z tajemniczym "pan nie wie kim ja jestem" . Nie chciał się przekonać.
W tym wypadku można wykazać, że midea zużyje mniej kWh niż viessmann m3 gazu, na utrzymanie tej samej temperatury w tym samym domu. Nie jest Pan tym zainteresowany?
HVAC - najtańszy komfort.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: szari » 20 paź 2016, 7:40

Nie chce bo nie mam opcji podłączenia gazu - nie ma i koniec. Będę w domu po 16:00 podłączę miernik i sprawdzimy ile kWh weźmie na grzaniu.
Tylko zanim przystąpimy do testów TB jakie są założenia jaka temp. wewnątrz i pozosotałe założenia by nie było że testy nie są miarodajne i twoje są różne od moich.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 paź 2016, 8:13

Mideę montuję pierwszą zimę.
3.5kW przy COP 3.7 powinna pobierać przy wydatku 30% około 100W
Przykładowo w tej chwili w sklepie Toshiba pobiera 140W.
Może to nie inwerter. Pracuje 1000W przy włączeniu, spada za chwilę ka 560, pochodzi i wyłączy na 10W za jakiść czas znowu 1000W spada na 560 W pochodzi w wyłącza na 10W - coś jak pompa ciepłą w lodówce.

A warunki... temperatura zewnętrzna nie ma znaczenia, bo do - 40 ładnie chodzi.
Rekuperacja 90% i stałe utrzymanie temperatury cały sezon - 30W/m2 dobrane. Chodzi o to, żeby najwięcej czasu pracowała pompa w optymalnych warunkach - na 30% wydatku.
Ostatnio zmieniony 20 paź 2016, 8:16 przez Tomasz_Brzeczkowski, łącznie zmieniany 1 raz.
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: bachus » 20 paź 2016, 8:16

Tomasz_Brzeczkowski pisze:A warunki... temperatura zewnętrzna nie ma znaczenia, bo do - 40 ładnie chodzi.
A w danych technicznych napisano wyraźnie, że ładnie chodzi do -15 stopni. Tylko kompletny nieuk wypowiadający się na temat pomp ciepła może powiedzieć, ze wydajność pompy nie zależy od temp. zewnętrznej, przy pompie powietrznej.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To tak jak kiedyś, bachus. Umówił się, przyjechał 400km, przyszedł do sklepu jak klient, nie przedstawił się pogadał i poszedł z tajemniczym "pan nie wie kim ja jestem" . Nie chciał się przekonać.

Przekonać się chciał, tylko Brzęczkowski go przekonywał papierowymi reklamami.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: bachus » 20 paź 2016, 8:30

szari pisze:Nie chce bo nie mam opcji podłączenia gazu - nie ma i koniec. Będę w domu po 16:00 podłączę miernik i sprawdzimy ile kWh weźmie na grzaniu.
Tylko zanim przystąpimy do testów TB jakie są założenia jaka temp. wewnątrz i pozosotałe założenia by nie było że testy nie są miarodajne i twoje są różne od moich.

Jest pewien problem, Jak zmierzysz ilość uzyskiwanego ciepła z kimy?
To jest to coś / ciepło / co Brzęczkowski nigdy nie umiał zmierzyć.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: szari » 20 paź 2016, 8:44

Ja TB chce tylko udowodnić że klima nigdy nie będzie brała 100W chyba że przy osiągnięciu zadanej temperatury to uwierzę. Ale po 1h użytkowania temat będzie jasny ile klima łyknęła prądu ja zakładam że przez 1h weźmie coś około 0,6kWh na oddzielnym podliczniku. Temperatura zewnętrzna jak bez znaczenia to będzie tyle ile na dworze a wewnątrz będzie zadana 23oC.
Myślę że mam dom lepiej ocieplony niż skep TB, a reku nie ma nie było i nie będzie.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 20 paź 2016, 9:46

Żadna izolacja nie ma znaczenia jak jest wentylacja realizowana dziurami.
Podstawą izolowania jest marginalizacja strat instalacyjnych.
Straty przez wentylację naturalną są ogromne. Nawet stare domy, uszczelnione i z odzyskiem ciepła, przy elektrycznym ogrzewanie (bez pompy ciepła) nie zużywają więcej jak 30kWh/m2.
W durszlaku nie ma co robić pomiarów, to 6000 i więcej kWh

Kolejna sprawa, przy chłodzeniu, nie działa wentylacja grawitacyjna, CO2 szybko przerasta i mózg źle pracuje. Powinien Pan do ogrzewania czy chłodzenia brać ludzi myślących, a nie takich jak bachus.
HVAC - najtańszy komfort.

szari
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 2148
Rejestracja: 05 wrz 2013, 9:15
Re: Dom dwulokalowy 206m2 - Jaka moc kotła na ekogroszek

autor: szari » 20 paź 2016, 10:00

Właśnie dzięki takim osobom jak blachus wybrałem kolektory słoneczne a nie proponowane przez ciebie elektryczne podgrzewacze wody przy każdym kranie + niewielki zasobnik cwu 20l do prysznica i bezdotykowe baterie.

Więc porównanie osób myślących nie jest dla mnie miarodajne bo z kolektorów słonecznych jestem bardzo zadowolony niezależnie od tego ile one kosztowały.
Myślę że blachus też po części u mnie podpatrzył instalację PV (ale przekonania nie mam) bo kiedyś przedstawiałem ja na MD w dziale kolektorów kiedy blachus nie miał jeszcze PV.

Nie bardzo rozumiem dlaczego jesteś jedyną myślącą osobom w tym kraju a wszyscy innym co2 padło na mózg. To trochę jak w tej piosence "To ja narcyz się nazywam...".
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przyczyną smogu w Polsce jest wentylacja grawitacyjna


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 83 gości

Gotowe projekty domów