Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: asolt » 23 maja 2017, 7:37

asolt pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przecież wynik i podstawy fizyki wykluczają OZC. Wie Pan są ludzie źle wykształceni,..... a Pan od takiego wymaga, znajomości podstaw fizyki.

Ale nie tracę nadziei, warto nawet najbardziej odpornych uczyć.

https://www.youtube.com/watch?v=MsYiHHH7lb4


To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr chemii(?) nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
Swoją drogą trzeba miec niezły tupet aby mając wykształcenie srednie ogólne pouczac kogos z doktoratem zarzucając mu zle wykształcenie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 maja 2017, 8:04

To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr chemii(?) nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
Swoją drogą trzeba miec niezły tupet aby mając wykształcenie srednie ogólne pouczac kogos z doktoratem zarzucając mu zle wykształcenie.
Dlaczego Pan uważa, że nie przekonałem? Czy nie przyznając mi racji, wystąpiłby?
OZC jest po porostu szkodliwe. Obliczenia zapotrzebowania, służą doboru centralnej jednostki na -20 st. A Pan doskonale wie, że poza ogrzewaniem elektrycznym, przewymiarowanie to wada.
Poza tym wyniki... Jeżeli nawet stary dom, po wykonaniu prawidłowej instalacji zużywa do 30kWh/m2 , to jak Pan może twierdzić, że OZC to straty przegród i instalacja nie ma nic do tego????
Jestem pewien, że w tym samym domu, zrobię instalację zużywającą minimum 4 x mniej kWh niż instalacja np. Pana jarecki79 i cena całości będzie, na pewno nie wyższa. WĄTPI PAN W TO?
HVAC - najtańszy komfort.

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: bachus » 23 maja 2017, 8:41

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Przecież wynik i podstawy fizyki wykluczają OZC.

To może Brzęczu na oświeci dla czego fizyka wyklucza OZC. Ale podejrzewam, że nie zrobi tego bo nie wie co to OZC, ot taki nieuk.
Fizyki uczymy się od Brzęczkowskiego, pierwszego na świecie wynalazcy silnika grawitacyjnego (perpetuum mobile).

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: asolt » 23 maja 2017, 8:56

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr chemii(?) nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
Swoją drogą trzeba miec niezły tupet aby mając wykształcenie srednie ogólne pouczac kogos z doktoratem zarzucając mu zle wykształcenie.
Dlaczego Pan uważa, że nie przekonałem? Czy nie przyznając mi racji, wystąpiłby?
...

Dlaczego tak sądzę, ano dlatego ze audytor nr 1 nie oszukuje swoich klientów stosując obliczenia ozc, po drugie bycie audytorem nr zobowiązuje do dawania przykładu innym audytorom w jaki sposób powinno sie wykonywac audyty energetyczne. Gdyby dr Duda był przekonany ze OZC to oszustwo to powinien zakonczyc swoją kariere w KAPE i przestac wykonywac audyty. Skoro tego nie zrobił to albo jest człowiekiem bez honoru i hipokrytą albo nie jest przekonany do oszustwa OZC. Dlatego tez czekam na publiczne wystąpienie dr Dudy który potwierdzi Pana słowa o oszustwie OZC. Wasze rozmowy przy kawienie mają zadnej wartosci (o ile są prawdziwe, bo co tego mam wątpliwosci) i dziwie sie ze Pan je wykorzystuje do udowodnienia swoich tez.
Ostatnio zmieniony 23 maja 2017, 8:59 przez asolt, łącznie zmieniany 1 raz.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: asolt » 23 maja 2017, 8:59

asolt pisze:
Tomasz_Brzeczkowski pisze:
To dlaczego Pan nie uswiadomi o tym dr Dudy. Czyzby on dr chemii(?) nie posiadał wiedzy? Pan go tyle lat zna i do tej pory nie zdołał go przekonac co do oszustwa OZC. Przeciez dr Duda jako audytor KAPE nr1 cały czas wykorzystuje do sporządzania audytów obliczenia OZC. Mówią ze nadzieja umiera ostatnia, zyczę Panu zeby Pan tego odpornego na wiedzę dr Dudę jednak cos nauczył, bo poki co słabo to Panu wychodzi
Swoją drogą trzeba miec niezły tupet aby mając wykształcenie srednie ogólne pouczac kogos z doktoratem zarzucając mu zle wykształcenie.
Dlaczego Pan uważa, że nie przekonałem? Czy nie przyznając mi racji, wystąpiłby?
...

Dlaczego tak sądzę, ano dlatego ze audytor nr 1 nie oszukuje swoich klientów stosując obliczenia ozc, po drugie bycie audytorem nr 1 w bądz co bądz jednej z najwazniejszej oganizacji zrzeszajacej audytorów energetycznych zobowiązuje do dawania przykładu innym audytorom w jaki sposób powinno sie wykonywac audyty energetyczne. Gdyby dr Duda był przekonany ze OZC to oszustwo to powinien zakonczyc swoją kariere w KAPE i przestac wykonywac audyty. Skoro tego nie zrobił to albo jest człowiekiem bez honoru i hipokrytą albo nie jest przekonany do oszustwa OZC. Dlatego tez czekam na publiczne wystąpienie dr Dudy który potwierdzi Pana słowa o oszustwie OZC. Wasze rozmowy przy kawienie mają zadnej wartosci (o ile są prawdziwe, bo co tego mam wątpliwosci) i dziwie sie ze Pan je wykorzystuje do udowodnienia swoich tez.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 maja 2017, 9:35

Nie oszukuje, bo wyklucza ogrzewanie wodne!!! Nawet pompą ciepła. Wyklucza instalację bez rekuperacji. Doradza minimum 30 cm od gruntu - informując, że OZC podaje niedoszacowany wynik strat do gruntu.
Czy "niedoszacowany" to nie dyplomatycznie - oszukuję?
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 maja 2017, 9:46

Zacznijmy zatem od definicji Audytu Energetycznego. Najbardziej syntetyczną definicję znalazłem w uchylonej Dyrektywie 2006/32/WE. Według tej definicji Audyt Energetyczny to: „systematyczna procedura pozwalającą na zdobycie odpowiedniej wiedzy o profilu istniejącego zużycia energii danego budynku lub zespołu budynków, operacji lub instalacji przemysłowej oraz usług prywatnych lub publicznych, która określa i kwantyfikuje możliwości opłacalnych ekonomicznie oszczędności energetycznych oraz informuje o wynikach”.

thumb_DSC_1619_1024

Mamy tu dwa elementy. Pierwszy to diagnoza, która przypisuje poszczególnym elementom budynku lub procesu cząstkowy udział w zużyciu energii. Innymi słowy, Audytor identyfikuje wszystkie elementy budynku lub procesu mające wpływ na zużycie energii, i na podstawie ich budowy lub właściwości oblicza, jaka część całkowitego zużycia energii może być przypisana do każdego z tych elementów. Prawidłowy „rozbiór” rachunku za energię jest istotny, bowiem jego obniżenie będzie zależało od sumy działań zmierzających do zmniejszenia cząstkowych zużyć energii. Ta część pracy Audytora jest znormalizowana i sformalizowana, a wyniki pracy różnych wykonawców powinny być jednakowe. Jednakże i w tym zakresie konieczny jest bardzo uważny odbiór pracy, a w szczególności zwrócenie uwagi na analizę relacji wartości obliczonych przez Audytora z faktycznym zużyciem energii. Należy pamiętać, że wartości cząstkowe zużycia energii obliczane są przy założeniu normatywnego sposobu użytkowania oraz na podstawie oceny stanu analizowanego elementu. Ocenie tej zawsze towarzyszy pewien stopień niepewności.

Drugi element Audytu ma inny charakter. Audytor ma za zadanie zaproponowanie najefektywniejszych sposobów zmniejszenia zużycia energii. Nawet w najprostszym działaniu, jakim jest ocieplenie ścian zewnętrznych, istnieje wiele wariantów oraz opcji technologicznych i materiałowych. Na rynku występuje cała gama materiałów izolacyjnych, a pomiędzy różnymi rozwiązaniami możemy obserwować znaczne różnice w kosztach uzyskania efektu energetycznego. A przecież izolacja ścian to najprostsza inwestycja termomodernizacyjna. Już wymiana okien wymaga optymalizacji pomiędzy izolacyjnością i przepuszczalnością energii promieniowania słonecznego. Jeszcze bardziej złożone są wybory systemów klimatyzacji i wentylacji, nie mówiąc o doborze źródeł energii z uwzględnieniem OZE.

Audyt Energetyczny jest elementem decydującym o jakości inwestycji. Wybór najefektywniejszych rozwiązań wymaga od Audytora doskonałej znajomości najnowszych rozwiązań i technologii, zależy od doświadczenia, znajomości najnowszych osiągnięć wielu branż budowlanych, ale przede wszystkim kreatywności. Oznacza to, przede wszystkim, że od jakości Audytu Energetycznego zależy skala możliwych do osiągnięcia efektów. Pozostałe filary efektywności energetycznej można zapewnić przy pomocy należytej staranności. Są one stosunkowo łatwe do zarządzania.

Problem polega na tym, że rynek Audytorów Energetycznych został zniszczony przez praktykę przetargów publicznych. Od wielu lat w przetargach publicznych jedynym kryterium wyboru Audytora Energetycznego była cena. Doprowadziło to do sytuacji, w której nikt nie przygotowuje optymalnych rozwiązań, a przetargi wygrywają firmy, które praktycznie zautomatyzowały proces wykonywania Audytu. W wyniku wyboru nieoptymalnych rozwiązań zaproponowanych przez Audytora Zamawiający ponosi ogromne straty finansowe.

Biorąc pod uwagę powyższe odpowiedzi, można odpowiedzieć na podstawowe pytanie postawione na wstępie.

Jaki jest minimalny poziom emisji CO2, by zapewnić komfortowy mikroklimat w naszych mieszkaniach?

Na obecnym etapie rozwoju technologii i techniki budowlanej nie ma żadnych przeszkód technicznych i ekonomicznych uniemożliwiających mieszkalnictwo w pełni zero emisyjne.


Tu ma Pan co dr Duda sądzi o audycie. Pan jako audytor ma wybrać OPTYMALNE (ekonomiczne ) rozwiązanie.
A teraz prof Krzysztof Żmijewski : ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy. Czyli uczciwy audytor nie zaproponuje centralnego!!!
Dodam jeszcze, że to było w czasach, gdy o klimatyzacji w samochodach, mieszkaniach czy domach w Polsce nawet się nie wspominało.
HVAC - najtańszy komfort.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 maja 2017, 9:48

Nie wiem czy Pan to zrozumie, ale to coś jak nóż, dla jednego nieodzowne narzędzie do pracy, dla drugiego narzędzie zbrodni.
Używanie OZC do niecnych celów - to też oszustwo.
HVAC - najtańszy komfort.

fefluk
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 387
Rejestracja: 23 maja 2017, 10:17
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: fefluk » 23 maja 2017, 10:21

Paczta, paczta. Żeby nie oczernić swojego actimelka brzęczu zaczyna się tłumaczyć ze swoich herezji! hahaha :lol:
Ty nasz raczku forumowy lepiej myśl zanim zaczniesz głupoty opowiadać następnym razem.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 23 maja 2017, 10:43

fefluk pisze:Paczta, paczta. Żeby nie oczernić swojego actimelka brzęczu zaczyna się tłumaczyć ze swoich herezji! hahaha :lol:
Ty nasz raczku forumowy lepiej myśl zanim zaczniesz głupoty opowiadać następnym razem.
A Pan uważa, że nawet kretyna nie należy uczyć?
HVAC - najtańszy komfort.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: asolt » 23 maja 2017, 10:47

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nie wiem czy Pan to zrozumie, ale to coś jak nóż, dla jednego nieodzowne narzędzie do pracy, dla drugiego narzędzie zbrodni.
Używanie OZC do niecnych celów - to też oszustwo.


Moze cos wiecej o tych niecnych celach, kto jak kto ma Pan duzą wiedzę w tym temacie

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: asolt » 23 maja 2017, 10:56

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Zacznijmy zatem od definicji Audytu Energetycznego. Najbardziej syntetyczną definicję znalazłem w uchylonej Dyrektywie 2006/32/WE. Według tej definicji Audyt Energetyczny to: „systematyczna procedura pozwalającą na zdobycie odpowiedniej wiedzy o profilu istniejącego zużycia energii danego budynku lub zespołu budynków, operacji lub instalacji przemysłowej oraz usług prywatnych lub publicznych, która określa i kwantyfikuje możliwości opłacalnych ekonomicznie oszczędności energetycznych oraz informuje o wynikach”.

t


Tu ma Pan co dr Duda sądzi o audycie. Pan jako audytor ma wybrać OPTYMALNE (ekonomiczne ) rozwiązanie.
A teraz prof Krzysztof Żmijewski : [i]ekonomiczna izolacja termiczna, to taka przy której nieekonomiczny jest centralny system grzewczy. Czyli uczciwy audytor nie zaproponuje centralnego!!!
Dodam jeszcze, że to było w czasach, gdy o klimatyzacji w samochodach, mieszkaniach czy domach w Polsce nawet się nie wspominało.

Pan dalej nie rozumie, optymalne rozwiazanie wybieramy na podstawie obliczen OZC, skoro OZC jest oszustwem to caly audyt jest oszustwem a dr Duda audytorem oszustem nr 1.
Wracając do systemu niecentralnego to prosze zaprezentowac systemy regulacji temperatury przy swoim rzekomo niecentralnym a w istocie centralnym ogrzewaniu (bo to jest centralne ogrzewanie) nadmuchowym pompą p-p.

fefluk
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 387
Rejestracja: 23 maja 2017, 10:17
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: fefluk » 23 maja 2017, 10:58

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
fefluk pisze:Paczta, paczta. Żeby nie oczernić swojego actimelka brzęczu zaczyna się tłumaczyć ze swoich herezji! hahaha :lol:
Ty nasz raczku forumowy lepiej myśl zanim zaczniesz głupoty opowiadać następnym razem.
A Pan uważa, że nawet kretyna nie należy uczyć?

No mógłbyś zacząć się uczyć.

fefluk
Zaawansowany
Zaawansowany
Posty: 387
Rejestracja: 23 maja 2017, 10:17
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: fefluk » 23 maja 2017, 11:02

asolt pisze:Pan dalej nie rozumie, optymalne rozwiazanie wybieramy na podstawie obliczen OZC, skoro OZC jest oszustwem to caly audyt jest oszustwem a dr Duda audytorem oszustem nr 1.
Wracając do systemu niecentralnego to prosze zaprezentowac systemy regulacji temperatury przy swoim rzekomo niecentralnym a w istocie centralnym ogrzewaniu (bo to jest centralne ogrzewanie) nadmuchowym pompą p-p.

Ziom, gadanie z tym człowieniem jest jak robienie kupy do wiadra. Srasz ale nie ma możliwości spuścić wody i zawartość i tak musisz wynieść na zewnątrz i wyrzucić przez płot. Szkoda tylko że na tym jednym jedynym polskim forum budowlanym admin blokuje wszystkich tylko nie tego chama. Ale na to też mam pewną teorię. On płaci jakieś grosze żeby mógł się onanizować przed komputerem. Dla niego to forum to rodzaj fetyszu.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Czym ogrzewać dom – właściwości i koszty paliw stałych

autor: asolt » 23 maja 2017, 11:12

fefluk pisze:
asolt pisze:Pan dalej nie rozumie, optymalne rozwiazanie wybieramy na podstawie obliczen OZC, skoro OZC jest oszustwem to caly audyt jest oszustwem a dr Duda audytorem oszustem nr 1.
Wracając do systemu niecentralnego to prosze zaprezentowac systemy regulacji temperatury przy swoim rzekomo niecentralnym a w istocie centralnym ogrzewaniu (bo to jest centralne ogrzewanie) nadmuchowym pompą p-p.

Ziom, gadanie z tym człowieniem jest jak robienie kupy do wiadra. Srasz ale nie ma możliwości spuścić wody i zawartość i tak musisz wynieść na zewnątrz i wyrzucić przez płot. Szkoda tylko że na tym jednym jedynym polskim forum budowlanym admin blokuje wszystkich tylko nie tego chama. Ale na to też mam pewną teorię. On płaci jakieś grosze żeby mógł się onanizować przed komputerem. Dla niego to forum to rodzaj fetyszu.

To nie jest jedno jedyne forum budowlane, aczkolwiek są na nim takie indywidua jak TB, ale jest tez ogrom spamu, przez co to forum jest na wyjątkowo niskim poziomie. Na innych forach TB ma dozywotnie bany, przez jest tam wiecej merytoryki, chociaz i tam nie brakuje hejterów.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 29 gości

Gotowe projekty domów