Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

nostromo
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 26 lis 2008, 16:06
Lokalizacja: Warmia

autor: nostromo » 27 lis 2008, 12:35

Witam!

Sniper dzieki za odpowiedz.
Rzeczywiscie na ten problem trzeba spojrzec praktycznie.I trzeba dokonac pewnych uproszczen,przy definiowaniu obiektu regulacji po to aby uzyskac rozsadna cene realizacji tego zadania.

jest pewna ilosc paliwa i trzeba go spalic, trzeba dostarczyc jakas ilosc powietrza, bo inaczej nie bedzie spalania,reszta to aproksymacja,czy estymacja, praktyczny dobor.
Za duzo zmiennych zeby to dalo sie w 100% zautomatyzowac.I koszt bylby niestety za wysoki w stosunku do ceny kotla.
Myslalem sobie czy daloby sie cos pokombinowac z Fuzzy Logic.Kostzrewa oferuje piece na pelet z regulacja typu Fuzzy.Ale taki piec kosztuje u niego 12 000 PLN
Jesli to mozliwe,to prosiolbym Cie o przeslanie DTR regulatora w pfd na moj prywatny email.
romel@post.pl
Najpierw musze poczytac.
Pozdrawiam
nostromo

PS.Ostatnio mialem taka mala robotke.Trzeba bylo chlodzic/grzac strefy wytlaczarki.
jak zrobilismy. Obieg zamkniety+pompa+ wymiennik.Do grzania grzalki sterowane SSR-ami, a do chlodznnia zawor on/off.Regulator Shimaden z wejsciem Pt100, 1-wyjscie sterowanie SSSR, 2-wyjscie sterowanie zaowrem zimnej wody PWM.Pomiar temp Pt100.
Regulator ma jedno wej Pt100. W srodku 2 PID-y.Jeden do grzania drugi do chlodzenia.Jest mozliwosc ustawienia strefy martwej.Dokladnosc regulacji 0,5 - 1 stopien.
Ale mozna pomarzyc zeby tak piecem regulowac.Zreszta wegiel to nie woda.
panzer.okw

nostromo
Początkujący
Początkujący
Posty: 5
Rejestracja: 26 lis 2008, 16:06
Lokalizacja: Warmia

autor: nostromo » 27 lis 2008, 12:41

Witam Jarecki
Dzieki za Twoje uwagi.Napisz mi na romel@post.pl,swoje uwagi.Moze dasz rade przyslac DTR w pdf.
Poczytam, sprawdze kilka instalacji. I cos musze wybrac.
Ale kociol na paliwo stale to nie kociol gazowy.

A jak mawiali w kabarecie Dudek- Praw fizyki pan nie zmienisz,nie badz Pan glab.
Ale czlowieka korci rzeby okombinowac.
Jeszcze raz pozdrawiam

Nostromo-alias Panzer.okw
panzer.okw

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
..

autor: Jarecki79 » 27 lis 2008, 14:55

do Endi

Sterownik OGNIK PID przy wersji tłokowej ma inną zasadę pracy. W komplecie normalnie sa kontraktony czy inaczej zwane czujniki krańcowe zaprojektowane pod przekładnie firmy NORD (chodzi o montaż i rozstaw mocowania mechanizmu pozycjonującego tłok). Zatem w takim układzie sterownik nadaje się do każdego tłoka z przekładnią wyprodukowaną przez firmę NORD. Jeżeli jest inna przekładnia sterownik należy zamówić z kontraktonami sztabkowymi (rozwiązanie stosowane m.in. w bramach firmy Hormann - nie do końca wiem, jak się nazwę pisze...). Przy wyborze kontraktonów sztabkowych trzeba dobrać i ustawić odległość, aby tłok startował i stawał w jednym punkcie.

Inne są nastawy wyjściowe dla tłoka i naturalnie jak chcesz go zastosować, to musisz te nastawy dobrać do swojego kotła tłokowego. Soft ustawiony pod kocioł konstrukcji OPAL zaczyna liczyć dawkowanie od przerwy 300sekund. Tą wartość musisz dopasować do swojego kotła, np. P.120 to start liczenia od 120sekund, jeżeli Twój kocioł podaje częściej małe dawki...

Będziesz też musiał dobrać maksymalne obroty dmuchawy do swojego kotła i jego mocy.

Do wersji tłokowej dochodzi parametr minimalnej mocy kotła, to ma zabezpieczyć przed wygaszaniem, określamy tutaj w % moc w przedziale od 1 do 20%, niżej kocioł z mocą nie będzie schodził. Dla przykładu, jak początek dawkowania wynosi np. P.200sekund a minimalna moc kotła ustawiona jest na 18%, to podanie paliwa nastąpi najpóźniej po czasie równym P.200: 18%= ok.1111,11sek= 18,5minuty w przypadku zejścia kotła na taką moc.

Do wersji tłokowej mamy także przedmuch, który jest aktywny przy przekroczeniu temp. zadanej o ponad 5st.C, wyjściowo przedmuch jest co 8minut na ok.10sekund

Inna opcją jest też praca w trybie PID.0, gdzie symulujemy pracę tradycyjną. Tzn. kocioł podaje paliwo zawsze co czas P.cyfra np. 200sekund ale moc dmuchawy jest bardziej agresywna, lecz nadal dobierana do obciążenia. Sterownik uczy się progu rozłączania dmuchawy, aby nie przeciągnąć temp. zadanej, np. jak ustawię 50st.c, to może rozłączyć dmuchawę na 47st.C, bo wyliczy,że siła "rozpędu" kocioł naciągnie 50st.C.

Z grubsza tak to wygląda dla tłoka, o więcej szczegółów musisz dopytać producenta, jak będziesz chciał ten sterownik nabyć to będziesz musiał chyba poprosić o kody serwisowe, aby dopasować nastawy do swojego kotła.

Z tego co się orientuję aktualny soft do tłoka to "TL.12", resztę musisz dopytać u producenta - Elektro-Miz
Jarecki
Serdecznie pozdrawiam wszystkich
na forumbudowlane.pl

Crusher
Początkujący
Początkujący
Posty: 2
Rejestracja: 29 lis 2008, 19:39
Lokalizacja: Gliwice

autor: Crusher » 30 lis 2008, 21:37

Witam

Właśnie mi zainstalowali kociołek Ling Duo Plus 35kW.

Prosiłbym o porady jak nastawić kocioł tej mocy.
Obecnie mam w budowie dom 320 metrów w stanie surowym zamkniętym . Dodatkowo mam już wylewki + tynki + ocieplenie dachu . Chciałbym dosuszyć tym piecem tynki gipsowe aby móc zabudować drewniane sufity na piętrze.

Od tygodnia palę na groszku z nastawami 5 podawanie / 20 postój / dmuchawa 5 (50% klapa otwarta)
Maksymalnie piec mi się do 47 stopni nagrzewa , temperatura co na wyjsciu 41 , powrót 19 , zawór 4drożny
Przy 47 stopniach włączają się pompy i temperatura na piecu spada do 38 , potem się bardzo powoli nagrzewa do 47.

Grzejniki na parterze są ledwo ciepłe , na piętrze cieplejsze .

Przy tej nastawie po dniu palenia popiół to prawie same spieki , czarne grudki i nic pozatym.
Przy nastawie dmuchawy na 7 spadek temperatury na piecu , dodatkowo na katalizatorze od spodu robi się buła osadu.

Niepokoi mnie duża różnica temperatury między podawaniem a powrotem wody.
Przez dobe na tych nastawach pali prawie 2 worki eko.

Podejrzewam , że problemem może być ekogroszek niedawno kupiony , może zbyt wilgotny.

Będę wdzięczny za rady .

Pozdrawiam

kamil484767
Początkujący
Początkujący
Posty: 7
Rejestracja: 29 sie 2010, 18:54
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: kamil484767 » 29 sie 2010, 20:44

witam a co myslicie o tym piecu
-www.fuego.pl/3624_TAURUS_ZUBR_TRIO_25_kW.html
czy raczej
-www.sekom-pleszew.com.pl/brucer.html
lub jakis inny piec prosze o rade

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: Doctor No » 31 sie 2010, 15:32

Do Crusher: To normalne że nowo zbudowany dom wygrzewany o tej porze roku potrzebuje kilkakrotnie wiecej energii niż normalnie, nawet przy siarczystym mrozie. tego fachowcy nie wiedzą, nawet tacy wybitni jak Czerwińscy z Gostynia.


Dlatego woda szybko sie schładza i trzeba sporo czasu na to by się wszystko ustabilizowało. Dlatego najlepiej powierzać zawsze to zadanie Naturze, czyli Słońcu.

Doctor No
ZABLOKOWANY
Posty: 181
Rejestracja: 28 gru 2009, 21:40
Lokalizacja: PoznaD
Kontaktowanie:
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: Doctor No » 11 wrz 2010, 8:11

I radzę przede wszystkim się zastanowić, czy przy cenie węgla za 2 lata =2500, będzie to wszystko wogóle opłacalne? www.nsppp.bloog.pl

krzysiek_sap
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 18 sie 2010, 19:33
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: krzysiek_sap » 13 wrz 2010, 18:37

kamil484767 pisze:witam a co myslicie o tym piecu
-www.fuego.pl/3624_TAURUS_ZUBR_TRIO_25_kW.html
czy raczej
-www.sekom-pleszew.com.pl/brucer.html
lub jakis inny piec prosze o rade


Może warto się zastanowić nad kotłem z dodatkowym rusztem wodnym w którym oprócz ekogroszku można spalać węgiel i drewno. Normalnie ma podajnik ślimakowy do ekogroszku i dodatkowy ruszt wodny. Nie musze uzależniać się od jedengo paliwa i zawsze kupuje troche tego troche tego. Mozesz zobaczyc jak to wygląda na stronie firmy gizex - kocioł Beta.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: Jarecki79 » 14 wrz 2010, 16:20

krzysiek_sap
Twoja odpowiedź jest jakies 100lat za murzynami.

SKAM-P Premium ma całkowicie żeliwny palnik II-ej generacji, który oprócz wymienionego przez Ciebie ekogroszku spala groszki oraz miały 0-31,5mm a także współspala paliwa węglowe z domieszką ziarna owsa lub pellet do 40%.

Standardowo do wyboru klienta jest stały, wodny ruszt awaryjny bądź wyjmowany o większej pojemności żeliwny.

Sterowanie jest z algorytmem PID, czyli samo dobiera paliwo oraz powietrze do zapotrzebowania na ciepło bez potrzeby wielkiego programowania.

krzysiek_sap
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 18 sie 2010, 19:33
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: krzysiek_sap » 14 wrz 2010, 18:37

W tych kotłach też mogę przepalać pelletem z tymże musiałbym wyregulować odpowiednio sterownik do tego. A ten sterownik z algorytmem PID też napewno wymaga jakiejś kontroli i zmian przy podawania innego paliwa. Jeżeli pale ekogroszkiem i nagle zasypie zamiast niego pellet to automatycznie dostosuje on swoją pracę do tego typu paliwa ? Automatycznie wyreguluje podawanie, nadmuch, itp. ?

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: Jarecki79 » 14 wrz 2010, 21:13

1. Czy dostałeś atest z wynikami badań tego kotła potwierdzający jego dobre wyniki?
2. Czy ślimak podający jest stalowy, czy żeliwny? Bo w modelu Skam-P Premium wykonany jest on z żeliwa. Żeliwna jest obudowa palnika, palenisko oraz żeliwny jest ślimak podający.
3. Jaką granulację dopuszcza producent? Typowe klasyczne palniki dopuszczają granulację 5-25mm, w modelu Skam-P Premium 0-31,5mm w tym opały o podwyższonych właściwościach do spiekania (typ węgla 33)
4. Jaki typ sterownika i jakiego producenta jest na wyposażeniu?

Wierzę, że Tobie kocioł odpowiada, wierzę,że może być dobry.
Gizex to bardzo dobra firma handlowa z długimi tradycjami.

krzysiek_sap
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 18 sie 2010, 19:33
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: krzysiek_sap » 16 wrz 2010, 19:38

Dostałem do niego jakiś certyfikat i wyniki badań. Ślimak jest stalowy ale z tego co się oriientuję to i tak po kilku latach użytkowania trzeba go wymieniać. Palnik jest stalowo-żeliwny także nie ma tragedii. Za to ten kocioł jest płomienicowy - dzięki czemu są mniejsze straty kominowe i oszczędność paliwa.Mówimy o poszczególnych częsciach nie zwracając uwagi na tak ważną sprawę. Nie twierdze że kotły SKAM-P są złe ale proszę nie mówić że ten kocioł jest sto lat za murzynami. W tej cenie to naprawdę rozsądny wybór. Co do sterownika to jest to ST-37 firmy TECH podobno inne znane firmy też z niego korzystają (Defro,Sas i jeszcze pare innych o których mówił mi producent).A dopuszczalna granulacja to 5-30 mm.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: Jarecki79 » 17 wrz 2010, 12:36

Stalowy slimak przy korzystaniu z funkcji lato może Pan wymienić juz za 2lata, przy opalaniu tylko zima 4-5lat.

Sterownik ST-37 to jeden z najtańszych sterowników na rynku. Żadna rewelacja, klasyczny sterownik pracujący w oparciu o pętle histerezy. Raczej dolna półka, firma Tech ma lepsze i droższe sterowania w ofercie.

Sprawność tego kotła nie różni się od modelu Skam-P Premium a kociol ma niższy poziom wyposażenia.

Jest dobry, ale są lepsze palniki i sterowniki. Nic więcej. Bardzo dobrze, że jest Pan z niego zadowolony, do tego się to wszystko powinno sprowadzać.

Na pewnym już wyższym poziomie różnice robią właśnie palniki oraz sterowania.

krzysiek_sap
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 46
Rejestracja: 18 sie 2010, 19:33
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: krzysiek_sap » 17 wrz 2010, 18:18

Jarecki79 pisze:Na pewnym już wyższym poziomie różnice robią właśnie palniki oraz sterowania.


i oczywiście cena.
U mnie ślimak pracuje już 3 rok i się trzyma (a pale też latem na CWU). Ja jestem zadowolony z tego kotła i z firmy w której go kupiłem. Z czystym sumieniem mogę ich polecić. Wiadomo że są jeszcze lepsze kotły ale to automatycznie wiaże się z ich wyższą ceną. Jeżeli ktoś szuka prostego w obsłudze i niezawodnego kotła i nie chce uzależniać się od jednego typu paliwa to warto zwrócić uwagę na kocioł Beta.

Awatar użytkownika
Jarecki79
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 3017
Rejestracja: 30 sty 2007, 15:53
Lokalizacja: wlkp
Re: Jaki piec na eko groszek? PILNIE proszę o pomoc !

autor: Jarecki79 » 23 mar 2017, 10:55

i kolejna debilna reklama hurtowni w wątku odkopanym po 7latach

kretyńskie spamowanie
Jarecki

Serdecznie pozdrawiam wszystkich

na forumbudowlane.pl


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 84 gości

Gotowe projekty domów