Izolacja akustyczna (ścianka +wełna). Proszę o pomoc w doborze materiałów i odpowiedź na kilka wątpliwości

Chcę do istniejącej ścianki (2x2,6m) regipsowej dzielącej mój pokój z wc, dodać kolejną ściankę z wełną mineralną by odizolować się od dźwięków z wc.



1) Czytam w http://www.e-izolacje.pl/a/izolacja-akustyczna-scian-dzialowych-7531.html :
"Podstawowa ścianka działowa w systemie suchej zabudowy jest wykonana na pojedynczym stelażu z profili 50 mm, obłożona obustronnie jedną warstwą płyt g-k o grubości 12,5 mm i wypełniona z obu stron 5-centymetrową warstwą wełny mineralnej."
Czy to oznacza że mam do istniejącej ściany doczepić na profilach jeden rząd wełny i w odstępie zamontować drugi rząd profili i tu wrzucić wełnę?
Czy nie wystarczy jeśli obie warstwy wełny wrzucę w jeden rząd profili zamontowany w odstępie od istniejącej ściany

2) czy łamiąc płyty gk by zmieściły się do samochodu robię coś głupiego -pogorszy to izolacje akustyczną?. Czy między płytami powinna być taśma akustyczna?

3)Proszę o pomoc w doborze potrzebnych produktów na podstawie oferty z obi lub castoramy

Zdaje się, że potrzebuję:
-profile poziome (podłoga, sufit) - 2 x 2,5m
-profile pionowe (podłoga, sufit) - 6 x 2,6m
-wełna (akustyczna) 5,2 m kwadr.



czytam, że wełna powinna być luźno włożona, tj nie powinna dotykać płyty. Czy to znaczy że profil pionowy i poziomy mają być szersze niż grubość wełny?

czytam, że wełna powinna być luźno włożona, tj nie powinna dotykać płyty.

A gdzie tak piszą?

Ja bym to zrobił inaczej. Na istniejącą ścianę przykleił materiał o dużej gęstości i później postawił przed ściankę odizolowaną obwodowo, wypełnioną wełną mineralną i pokrytą podwójną płytą kg.

Po ewentualną konsultację materiałową zapraszam na priw.

Ma sens...

Jako wypełnienie pomiędzy profilami proponuję płyty z wełny ROCKSONIC SUPER [więcej informacji poprzez PW]
Przykładowy montaż takiej przedścianki pokazuje krótki film pod adresem https://youtu.be/-H0xC1M5Pzg

Podłącze się pod temat: chciałbym wyeliminować lub ograniczyć dźwięki dochodzące z salonu sąsiada (moja sypialnia sąsiaduje z jego kuchnio-salonem) zastanawiam się nad rozwiązaniem stelaż + wełna lub tapicerka na ścianę, co waszym zdaniem będzie skuteczniejsze ? niestety ale sypialni nie mam dużej więc chyba 5-10 cm to jest maks jaki mogę 'poświęcić' na wyciszenie.

reso33 pisze:1. chciałbym wyeliminować lub ograniczyć dźwięki dochodzące z salonu sąsiada
2. więc chyba 5-10 cm to jest maks jaki mogę 'poświęcić' na wyciszenie.

1. Bez znajomości przegród: ściana, strop, grubości i jaki materiał to takie gdybanie może się uda lub nie, ale coś zrobiliśmy. Dźwięki niskie często przenoszone są przez konstrukcję budowli i zwykle nie do usunięcia.
2. Zdecydowanie za mało, koszt i bałagan duży a zysk mały, radzę zacząć od zbadanie tak jak sugeruję w punkcie pierwszym.

Spróbuje się dowiedzieć i odpowiedz na twój punkt 1, mieszkanie odebrane od developera rok temu ale teraz wychodzą pierwsze problemy z akustyką.

koszykarze pisze: 1) Czytam w http://www.e-izolacje.pl/a/izolacja-aku ... -7531.html :
"Podstawowa ścianka działowa w systemie suchej zabudowy jest wykonana na pojedynczym stelażu z profili 50 mm, obłożona obustronnie jedną warstwą płyt g-k o grubości 12,5 mm i wypełniona z obu stron 5-centymetrową warstwą wełny mineralnej."

Metoda na eksperta, to jedna z metod wywierania wpływu na innych. Taki psychologiczny trik. Niezwykle skuteczny i powszechnie stosowany przez dziennikarskie portale, media, pseudo specjalistów itp. Wszyscy ci budują wizerunek eksperta, aby skuteczniej przyciągnąć ludzi.
Sugeruję nie kierować się na poważnie tego typu dziennikarskimi poradami. Autor tego artykułu chyba nie do końca wiedział o co chodzi. Prawdopodobnie nigdy też nie miał do czynienia z izolacją akustyczną, o której napisał.

koszykarze pisze:Czy to oznacza że mam do istniejącej ściany doczepić na profilach jeden rząd wełny i w odstępie zamontować drugi rząd profili i tu wrzucić wełnę?
Czy nie wystarczy jeśli obie warstwy wełny wrzucę w jeden rząd profili zamontowany w odstępie od istniejącej ściany

1. To oznacza że nie wiadomo co wystarczy. Chyba tylko szaleniec zagwarantuje, że wystarczy taka czy inna metoda, lub takie czy inne materiały.
2. Zabudowę akustyczną można wykonać na różne sposoby i w różnej konfiguracji. Zależy co chcemy osiągnąć i jakie mamy możliwości.
3. Podstawową zabudową jest jedna ścianka postawiona przy istniejącej ścianie. Wykonana z jednego rzędu profili stalowych CW,UW. W podstawowej konfiguracji wypełnia się tylko przestrzeń, którą tworzą profile. Można to wypełnienie zrobić z jednej lub z kilku warstw materiału.
4. Aby uzyskać możliwie maksymalnie najlepszą izolację hałasów, do budowy takich ścianek, stosuje się materiały, które posiadają właściwości, dźwiękochłonne, dźwiękoizolacyjne i wibroizolacyjne.

koszykarze pisze:2) czy łamiąc płyty gk by zmieściły się do samochodu robię coś głupiego -pogorszy to izolacje akustyczną?. Czy między płytami powinna być taśma akustyczna?

1. Przy takiej zabudowie nie ma to znaczenia, więc nie pogorszy.
2. O jaką taśmę między płytami chodzi? Taśmę akustyczną z pianki stosowanej na profile? Nie słyszałem o tej metodzie. Wygląda to na kolejny ekspercki wynalazek.

koszykarze pisze:3)Proszę o pomoc w doborze potrzebnych produktów na podstawie oferty z obi lub castoramy

Dostępny asortyment z marketu budowlanego to profile stalowe (CW, UW), i wełna mineralna, najlepiej o jak największej gęstości. W tym przypadku sugeruję zainteresować się wełną stosowaną pod posadzki o gęstości 140kg/m3. Dla lepszego samopoczucia taśmę z pianki tzw. akustyczną, można kupić i zastosować na profile stalowe.

koszykarze pisze:czytam, że wełna powinna być luźno włożona, tj nie powinna dotykać płyty. Czy to znaczy że profil pionowy i poziomy mają być szersze niż grubość wełny?

Wypełnienie może być cieńsze lub tej samej szerokości co wnętrze profili CW UW. Wypełnienie może dotykać płyty. Ważne aby to wypełnienie wypełniało całą przestrzeń obwodową, którą tworzą profile. Od strony płytowania wełna lub inny, nawet miękki materiał nie powinien wystawać, ponieważ będzie problem z przymocowaniem płyt.

reso33 pisze:Podłącze się pod temat: chciałbym wyeliminować lub ograniczyć dźwięki dochodzące z salonu sąsiada (moja sypialnia sąsiaduje z jego kuchnio-salonem) zastanawiam się nad rozwiązaniem stelaż + wełna lub tapicerka na ścianę, co waszym zdaniem będzie skuteczniejsze ? niestety ale sypialni nie mam dużej więc chyba 5-10 cm to jest maks jaki mogę 'poświęcić' na wyciszenie.

Ogólna podpowiedź. Stelaż z profili 50mm (CW UW). Wypełnienie wełną mineralną najlepiej 140kg/m3. Pokrycie zwykłą płytą gipsową. Jeśli chcemy osiągnąć lepsze rezultaty izolacyjności akustycznej ścianki, to trzeba sięgnąć po dodatkowe, lub inne materiały.
Wełna mineralna pokryta tkaniną wygłusza pomieszczenie, w którym wytwarzamy dźwięki. Tego typu zabudowa przede wszystkim zmniejsza echo, czyli głównie poprawia akustykę w pomieszczeniu.

Tomek W. pisze:Jako wypełnienie pomiędzy profilami proponuję płyty z wełny ROCKSONIC SUPER [więcej informacji poprzez PW]
Przykładowy montaż takiej przedścianki pokazuje krótki film pod adresem https://youtu.be/-H0xC1M5Pzg

Zaproponowane rozwiązanie w wielu przypadkach może przynieść rozczarowanie. Należy unikać mocowania konstrukcji do ściany, która przenosi hałas. Wełna o gęstości około 40kg/m3, grubości 50mm nie powinna nazywać się izolacją akustyczną. Takie nazewnictwo, tego typu materiału wprowadza w błąd.

Dlaczego producent wełny nazywa swój produkt izolacją akustyczną a podaje parametr pochłaniania dźwięku? Gdyby podawane były parametry izolacyjności akustyczne tej wełny, to nikt by jej nie wybrał do akustycznego izolowania ścian. Producent powinien uczciwie podawać parametry.
Pozdrawiam.

Parametrów izolacyjności akustycznej [dB] nie podaje się do wyrobów budowlanych ale dla przegród. Płyty ze skalnej wełny mineralnej mają cechy mające wpływ na właściwości rozwiązań akustycznych np. przez pochłanianie dźwięku, sztywność dynamiczną. W załączeniu przykładowe badania akustyczne ustrojów dostawianych do ściany

Tomek W. pisze:Parametrów izolacyjności akustycznej [dB] nie podaje się do wyrobów budowlanych ale dla przegród.

W takim razie poproszę o dane:
1 izolacyjność akustyczną przegrody budowlanej czyli ściany, bez zastosowania wełny mineralnej.
2 izolacyjność akustyczną przegrody budowlanej czyli ściany, z zastosowaniem wełny mineralnej podanej wcześniej w linku czyli ROCKSONIC SUPER.

Tomek W. pisze:Płyty ze skalnej wełny mineralnej mają cechy mające wpływ na właściwości rozwiązań akustycznych np. przez pochłanianie dźwięku, sztywność dynamiczną.

W linku poniżej wyraźniej jest napisane że jest to ‘izolacja akustyczna ścian działowych…’ [więcej informacji poprzez PW]

Więc jeśli mamy produkt o nazwie ‘izolacja akustyczna’ to parametr izolacyjności akustycznej powinien być podany. To jest przecież logiczne.
Owy parametr jest niezbędny dla klienta, aby mógł zorientować się o ile, oraz w jakim zakresie częstotliwości poprawi izolacyjność akustyczną swojej ściany.

Tomek W. pisze:W załączeniu przykładowe badania akustyczne ustrojów dostawianych do ściany

Nie widać załączenia.

Jeżeli nadal nie widać załączników to można pobrać przykładowy raport izolacyjności akustycznej samej ściany oraz ściany z dodatkowy ustrojem z adresu:
https://drive.google.com/open?id=0B7_Y5GvltfZdcElZYWFOSVdJVnM
Oczywiście norma EN 12354-1:2000 podaje jak można samemu policzyć przyrost ważonego wskaźnika izolacyjności akustycznej właściwej spowodowany obecnością ustroju na szkielecie metalowym lub drewnianym, a przestrzeń jest wypełniona porowatą warstwą izolacyjna o oporności powietrza r ≥ 5 kPa s/m2. Oczywiście we wzorze uwzględnia się również masę powierzchniową dostawianego ustroju. Dla płyt ROCKSONIC SUPER deklarowany opór przepływu powietrza wynosi 7 kPa s/m2.
Nie spotkałem się z normą pomiarową dotyczącą badania izolacyjności akustycznej wyrobów budowlanych. Czy ktoś widział izolacyjności akustyczne dla cegły pełnej ? Ale już mur z tej cegły w zależności od grubości, zaprawy może mieć izolacyjność akustyczną (Rw) od 40 dB do 57 dB. Podobnie jest z płytami wełny mineralnej, z tym że trudno jest zbudować przegrodę z samej wełny. Dlatego bada się ją w konkretnych rozwiązaniach.

Jeśli nie chcemy słyszeć dźwięków dobiegających z sąsiednich pomieszczeń, zbudowanie odpowiednich ścian akustycznych będzie koniecznością. Tutaj masz opisane jakie materiały będą ci do tego niezbędne http://www.bdm-system.pl/oferta/materialy-izolacyjne/. Ja mam zamiar wygłuszyć ścianę (myślę, również o suficie) tak by nie słyszeń sąsiadów. Miałem takie przeboje z poprzednimi... w butach na obcasach nad głową mi chodzili o 3 w nocy