Tomasz_Brzeczkowski pisze:Nawet, kwiatek na parapecie ma 22 st.C,
Bo żeś do niego najszczał ty ruro.
Moderator: Redakcja e-instalacje.pl
-_- greg pisze:Ale z założenia zamontowany grzejnik na innej ścianie niż pod oknem też wyrównuje temperaturę w całym pomieszczeniu.
Przy oknie temp. gwałtownie spada, "ciepło ucieka tak jak uciekało wcześniej".
Dodatkowo nie mając grzejnika pod oknem a mając nawiewniki ścienne/okienne czujemy duży dyskomfort bo obszar podłogi jest wychłodzony.
Tak, ale nie może wyrzucać ciepłego powietrza i nawiew nie może być ze ściany.1 Lodówka musi być szczelna a mieszkanie pobiera powietrze z zewnątrz tak czy inaczej, w każdym razie wydaje mi się że rozumiem o co chodzi.
To mit. Pokazałem zdjęcia. Grzejniki pod oknami wprowadził towarzysz Gierek w celu zapewnienia roboty i rekordów górniczych. Wcześniej, zapewniam Pana piece , kominki itp były naprzeciwko okien.2 Komfort
Przeniesienie grzejnika spod okna nie zmniejszy komfortu ale tylko w przypadku gdy będzie wentylacja mech. z rekuperacją. Tu jestem w stanie się zgodzić.
W przeciwnym przypadku komfort spadnie.
Wentylacja z odzyskiem ciepłą jest podstawą instalacji grzewczej od ponad ćwierć wieku. Nie ma sensu instalacja ogrzewania w durszlaku ( dziury w dachu i ścianie)Oszczędność.
Jeżeli chodzi o zaoszczędzenie energii o połowę dzięki przeniesieniu grzejnika, niezbędny jest element w postaci went. mech. z reku.
Na zdjęciach dom z lat 60-tych , grzejniki mają zawory nie termozawory (termozawory instaluje się na dole)Konkluzja jest taka że to nie fakt przeniesienia grzejnika, zaoszczędza tyle energii ale dodatkowy system ma kluczowy wpływ na oszczędność.
Tutaj nie mam pewności czy tak to działa.
Nie z użyciem. Strumień wentylacji na ogół nie przekracza 50m3/h są przeważnie dwie osoby.3 Termowizja
Dobrze, zatem wygląda to tak.
Zdjęcie termowizją przedstawia ogrzewanie klimatyzacją z użyciem wentylacji mech. z rekuperacją.
Podstawą systemów utrzymania komfortu jest wentylacja z odzyskiem ciepłą. Fakt, że większość instalatorów nie posiada podstawowej wiedzy z fizyki , z budownictwa, z norm, nie może decydować o fachowości. To, że po 1993 roku, w celu ochrony rynku, zwolniono z ministerstaw prof K. Żmijewskiego i zmieniono klasyfikację energetyczną ( ta z 1990 kończyła się na 30kWh/m2) Nie może być podstawą wiedzy.Kluczem jest wentylacja mech. z rekuperacją aby otrzymać taki dobry efekt. ?
znak zapytania w celu upewnienia się.
To nie kwestia wyobraźni. Punktowa grzałka w awarium też utrzymuje stałą temperaturę w całym akwarium. Zapraszałem zresztą Pana w czasie mrozów (pamięta Pan?)W dodatku to jest powierzchnia ogrzewana jednym klimatyzatorem, ale żeby było ciekawiej ta powierzchnia podzielona jest na pokoje, które podobno nie wymagają ogrzewania bo ten jeden klimatyzator załatwia zapotrzebowanie na ciepło - dzięki rekuperacji.
Moja wyobraźnia tego nie obejmuje.
Temat
"Porównanie Porównania Brzęczykowskiego."
instalacje-grzewcze-i-ogrzewanie-domu/porownanie-porownania-brzeczykowskiego-t64625
To badanie nie zawiera tego kluczowego elementu, którym jest went. z odzyskiem ciepła i dlatego nie ma takiego komfortowego efektu - tak to rozumiem.
Trochę trudno w to uwierzyć i objąć wyobraźnią tzw. kowalskiemu, mi również.
Jak były dwa, to przydałby się jeden i centralne oraz bezpośrednie. Przecież całą zimę w domu 100m2 w którym jest kocioł Viessmann , pracowała pompa ciepła powietrze powietrze, ponieważ komfort jest bez porównania przy pompie większy a rachunki 3 x mniejsze, to co Panu jeszcze potrzeba?Przydały by się dwa jednakowe obiekty, w których równolegle zostały by przeprowadzone badania tego zjawiska.
- Obiekty musiały by być wyposażone w identyczną aparaturę pomiarową.
- Również ludzie imitujący lokatorów, w celu ustalenia poczucia komfortu.
Ci co chcą wiedzieć przyjechali, sprawdzili, ci co chcą za wszelką cenę by to się nie rozszerzyło, będą pisać" nie wierzę", nie wyobrażam sobie" ALE BOŻE BROŃ NIE SPRAWDZĄ.Zdaje się że jedynie taki prosty przykład 1:1 pozwoli udowodnić tezę (lub jej zaprzeczyć) i klarownie przemówi do prostych ludzi, którzy nie posiadają (i nie posiądą) specjalistycznej wiedzy w tym temacie.
W przeciwnym przypadku wątpliwości i i dyskusja będzie ciągnęła się w nieskończoność.
No i tym sposobem doszedłem do takiej konkluzji, chyba ponownie.
-_- greg pisze:Wobec tego:
Przydały by się dwa jednakowe obiekty, w których równolegle zostały by przeprowadzone badania tego zjawiska.
- Obiekty musiały by być wyposażone w identyczną aparaturę pomiarową.
- Również ludzie imitujący lokatorów, w celu ustalenia poczucia komfortu.
Zdaje się że jedynie taki prosty przykład 1:1 pozwoli udowodnić tezę (lub jej zaprzeczyć) i klarownie przemówi do prostych ludzi, którzy nie posiadają (i nie posiądą) specjalistycznej wiedzy w tym temacie.
W przeciwnym przypadku wątpliwości i i dyskusja będzie ciągnęła się w nieskończoność.
No i tym sposobem doszedłem do takiej konkluzji, chyba ponownie.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Grzejniki pod oknami wprowadził towarzysz Gierek w celu zapewnienia roboty i rekordów górniczych. Wcześniej, zapewniam Pana piece , kominki itp były naprzeciwko okien.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: To nie kwestia wyobraźni. Punktowa grzałka w awarium też utrzymuje stałą temperaturę w całym akwarium. Zapraszałem zresztą Pana w czasie mrozów (pamięta Pan?)
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Ci co chcą wiedzieć przyjechali, sprawdzili, ci co chcą za wszelką cenę by to się nie rozszerzyło, będą pisać" nie wierzę", nie wyobrażam sobie" ALE BOŻE BROŃ NIE SPRAWDZĄ.
-_- greg pisze:Załóżmy że taki (ten jeden) obiekt by wystarczył ale brakuje jednego ogniwa, którym jest prawidłowo wykonana instalacja gazowa.
,-_- greg pisze:Tomasz_Brzeczkowski pisze:Grzejniki pod oknami wprowadził towarzysz Gierek w celu zapewnienia roboty i rekordów górniczych. Wcześniej, zapewniam Pana piece , kominki itp były naprzeciwko okien.
Mam wrażenie że Gierek wprowadzał systemowe ogrzewanie do kurników, które budował bo tak było najprościej. Można się zastanowić jak wtedy można było inaczej, gdy nikogo nie obchodził standard a wszystko było podłej jakości.
Znam piece kaflowe, miałem styczność, ciepło wspominam.
Warto jednak zauważyć pewne rzeczy:
1 dlaczego piece kaflowe stały w rogach pokoju, naprzeciwko okien ?
Dlatego że piec stał najbliżej komina. Tam gdzie był komin, tam stał piec.
Nie dlatego że taka lokalizacja powodowała oszczędności, wtedy nikt o tym nie myślał.
2 Jak wyglądał komfort termiczny w części pokoju szczególnie przy oknie?
"Ciągnęło zimno jak diabli", okna nieszczelne zapewniające wentylację bo musiały, aby piec dostał odpowiednią porcję powietrza do paleniska. Dywany na ścianach nie tylko były dla ozdoby, ale przede wszystkim służyły jako izolacja termiczna, szczególnie przy łóżkach.
Tak to wyglądało w praktyce.
-_- greg pisze:Tomasz_Brzeczkowski pisze: Ci co chcą wiedzieć przyjechali, sprawdzili, ci co chcą za wszelką cenę by to się nie rozszerzyło, będą pisać" nie wierzę", nie wyobrażam sobie" ALE BOŻE BROŃ NIE SPRAWDZĄ.
Mnie nie interesuje niekończąca się dyskusja o tym zagadnieniu ale ostateczne rozstrzygnięcie, takie które nie pozostawi cienia wątpliwości dla wszystkich zainteresowanych stron.
Wysunę śmiałą tezę że ostatecznie, byłoby to z korzyścią dla wszystkich.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: Oszuści oraz osoby o słabej wiedzy nie przyjmą do wiadomości nawet jak im się pokaże, czy udowodni.
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Myśli Pan, że tych kilku panów o żenująco niskim poziomie intelektualnym, nie wie, że mam rację??
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Czy atakowali by tak (głupio, bo inaczej nie potrafią), gdybym się mylił????
Wróć do „Wentylacja i klimatyzacja”
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 100 gości