Jaki kocioł z podajnikiem na 102m2

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

SUSPENSER pisze:Pompę do CWU w ogóle odpuść bo szkoda pieniędzy - mam taką opomiarowaną i wiem, że COP jest niższy niż deklarowany, i opłacalnośc tego urządzenia przy kotle na ekogroszek jest żadna.

.

A TB chciałby sie prawie bic w obronie takiej pompy, obdarzając mnie przy okazji róznymi epitetami. Prawda i tak wyjdzie na wierzch

Pytanie jaka pompa?

Kazda dedykowana do cwu jest niepłacalna w porównaniu do 100% grzania w II taryfie G12w (dotyczy Tauronu, dla innych dostawców niepłacalnoscmoze byc mniejsza)

Powiem szczerze że nigdy wcześniej nie słyszałem o ogrzewaniu podczerwienią wiec dlatego też nie szukałem żadnych informacji o takim systemie. Musze się dokształcić w tym temacie gdyż fajnie by było zrobić system ogrzewania raz a porządnie i żeby służył długie lata.

Izyczek pisze:A jaki byłby mniej więcej koszt instalacji z pompą która ni wymagała by wspomagania grzejnikami a ogarnęła by moje 100m2 podłogówki i c.w.u?? Czy wiąże się to z odwiertami czy jest możliwość bez.....
Prosiłbym o jakieś widełki cenowe

Oczywiście tak jak pisałeś rekuperacja będzie wymagana do sprawnego działania całego systemu. Wiec tu tez bym musiał jakąś kwotę zainwestować...... Musze podliczyć budżet póki mam jeszcze możliwość zmiany czegokolwiek:D

Przewymiarowana pompa nie ma sensu. Trzeba ją dobrać optymalnie. Jak wrzucisz za mocną to ona nie będzie w stanie zejść poniżej pewnego minimum i będzie produkować więcej niż ci potrzeba na ogrzanie domu a tym samym będzie pobierać odpowiednio więcej. Może porównajmy dane katalogowe jednej z tańszych pomp ciepła p-p:

1. Urządzenie o mocy 2,9 kW minimalna wydajność 0,8 kW przy poborze 200 W.
2. Urządzenie o mocy 3,8 kW minimalna wydajność 0,9 kW przy poborze 220 W.
3. Urządzenie o mocy 5,6 kW minimalna wydajność 1,58 kW przy poborze 500 W.
4. Urządzenie o mocy 8,0 kW minimalna wydajność 2,21 kW przy poborze 800 W.

Dalej nie liczę bo domy powyżej 8 kW to raczej nie potrzebują. Ale jak widzisz biorąc pod uwagę sezon grzewczy to takie urządzenie będzie przez zdecydowaną większość sezonu działać na niższych parametrach niż na wyższych. Dasz coś mocniejszego to nie zejdzie poniżej minimum i zje więcej prądu.Trzeba też pamiętać że mocniejsze kosztują również więcej. Po to są grzejniki by dogrzać w razie potrzeby te jeśli wystąpią deficyty. Poza tym warto wiedzieć że dobrze wykonane ogrzewanie elektryczne na precyzyjnych grzejnikach bywa na prawdę tanie. Warunek to dom w którym wiatr nie hula!

Aha, tą pompą nie zagrzejesz podłogówki, to urządzenie powietrze-powietrze. Ceny od 5 tys. zł im droższe zwykle lepsze. Wentylacja z odzyskiem ciepła też w zależności od urządzeń ale polecam najlepsze produkty takie jak airpack od thessli green. Ceny od 6 tys. To kwoty za urządzenia.

asolt pisze:

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

SUSPENSER pisze:Pompę do CWU w ogóle odpuść bo szkoda pieniędzy - mam taką opomiarowaną i wiem, że COP jest niższy niż deklarowany, i opłacalnośc tego urządzenia przy kotle na ekogroszek jest żadna.

.

A TB chciałby sie prawie bic w obronie takiej pompy, obdarzając mnie przy okazji róznymi epitetami. Prawda i tak wyjdzie na wierzch

Pytanie jaka pompa?

Kazda dedykowana do cwu jest niepłacalna w porównaniu do 100% grzania w II taryfie G12w (dotyczy Tauronu, dla innych dostawców niepłacalnoscmoze byc mniejsza)

Co Pan zatem proponuje 5 osobowej rodzinie do ogrzewania? jaki system, urządzenia? Nie interesuje nas węgiel/gaz.

Enerbau pisze:

Enerbau Tanie Ogrzewanie gdzie ty byłeś 2 lata temu:D?? nie no niestety teraz już jest po ptakach podłogówka zalana anhydrytem wiec na takie rozwiązanie już jest za późno.

Enerbau jest już na forum od 2011 roku!
Nasze systemy grzewcze instalujemy na wylewkach, a nie pod i nie ma problemu z ułożeniem ogrzewania na np. podłogówce wodnej. Przy okazji można sprawdzić, który system jest tańszy w eksploatacji...

Szanowni Państwo robiliście instalacje w domach z 5-7 cm styropianu w podłodze? Jak wyglądało zużycie?

Szanowni Państwo robiliście instalacje w domach z 5-7 cm styropianu w podłodze? Jak wyglądało zużycie?

Dobre pytanie Rozumię ze te moje 7cm styro to mało??:) niestety u mnie nie dalo sie wiecej ze wzgledu na wysokosci parapetów i drzwi(według projektu mialo byc 5 gdyż nie zakladał on ogrzewania podłogowego tylko grzejnikowe ale dodałem jeszcze 2 od siebie)

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

SUSPENSER pisze:Pompę do CWU w ogóle odpuść bo szkoda pieniędzy - mam taką opomiarowaną i wiem, że COP jest niższy niż deklarowany, i opłacalnośc tego urządzenia przy kotle na ekogroszek jest żadna.

.

A TB chciałby sie prawie bic w obronie takiej pompy, obdarzając mnie przy okazji róznymi epitetami. Prawda i tak wyjdzie na wierzch

Pytanie jaka pompa?

Kazda dedykowana do cwu jest niepłacalna w porównaniu do 100% grzania w II taryfie G12w (dotyczy Tauronu, dla innych dostawców niepłacalnoscmoze byc mniejsza)

Co Pan zatem proponuje 5 osobowej rodzinie do ogrzewania? jaki system, urządzenia? Nie interesuje nas węgiel/gaz.

Kolejny który nie rozumie o czym sie wypowiadam, co proponuję do przygotowania cwu? bo o tym piszę. Najtaniej inwestycyjnie jest ogrzewac wodę w II taryfie jezeli nie mamy pompy ciepła całosezonowej. Pompa dedykowana do cwu nie ma sie szansy zwócic w okresie wynikajacym z róznicy kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych w porównaniu z bojlerem grzanym w II taryfie.
Gdy jest do grzania uzywana pompa ciepła calosezonowa p-w to wybór jest jeden grzeje ona rózniez cwu, pomimo tego co twierdzi TB, gdy grzejemy pompą p-p to wtedy bojler i II taryfa g12w, wbrew temu co twierdzi TB, on by chciał mnozyc pompy. To samo gdy grzejemy kablami, cwu równiez z bojlera. Do ogrzewania domu nie jest istotna ilosc domowników czy bedzie ich 2 czy 5 ma to niewielki wpływ na zyski bytowe (ale ma) jednak co do rodzaju ogrzewania nie ma wiekszego znaczenia. Oczywiscie ze dla wiekszej ilosci osób pompa dedykowana cw u moze byc opłacalna lub byc na granicy opłacalnosci. Najbardziej jednak te pompy opłacalne sa dla : producentów i instalatorów, dlatego tez takie zaciekle ataki na mnie ze strony TB

Izyczek pisze:

Szanowni Państwo robiliście instalacje w domach z 5-7 cm styropianu w podłodze? Jak wyglądało zużycie?

Dobre pytanie Rozumię ze te moje 7cm styro to mało??:) niestety u mnie nie dalo sie wiecej ze wzgledu na wysokosci parapetów i drzwi(według projektu mialo byc 5 gdyż nie zakladał on ogrzewania podłogowego tylko grzejnikowe ale dodałem jeszcze 2 od siebie)

No mało, ale ty masz pod spodem rozumiem wszędzie piwnicę, więc nieco inaczej to wygląda. Można nawet od dołu czymś doizolować jeszcze. Każda podłogówka na czym by nie była robiona (rurki z wodą czy elektrycznie) na małej ilości styropianu zje odpowiednio więcej energii. Ja przy takich grubościach przy termomodernizacjach nie zalecam podłogówki, chyba że ktoś chce więcej płacić za grzanie to czemu nie... chyba że państwo z firmy Enerbau podadzą jakieś przykłady takich rozwiązań w domach słabo izolowanych od gruntu gdzie klient dużo nie płaci to z chęcią pójdę w tym kierunku mnie interesuje aby klient płacił jak najmniej.

Izyczek pisze:

Szanowni Państwo robiliście instalacje w domach z 5-7 cm styropianu w podłodze? Jak wyglądało zużycie?

Dobre pytanie Rozumię ze te moje 7cm styro to mało??:) niestety u mnie nie dalo sie wiecej ze wzgledu na wysokosci parapetów i drzwi(według projektu mialo byc 5 gdyż nie zakladał on ogrzewania podłogowego tylko grzejnikowe ale dodałem jeszcze 2 od siebie)

Izyczek pisze o izolacji 7 cm w podłodze do parteru, a nie do gruntu, a to jest już inna bajka.
Poza tym można zawsze zaizolować sufit w garażu, więc nie widzę problemu z instalacją podłogowego
ogrzewania na podczerwień. Najlepsze byłoby pod pływającą podłogą. Panele itp.

asolt pisze:

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

SUSPENSER pisze:Pompę do CWU w ogóle odpuść bo szkoda pieniędzy - mam taką opomiarowaną i wiem, że COP jest niższy niż deklarowany, i opłacalnośc tego urządzenia przy kotle na ekogroszek jest żadna.

.

A TB chciałby sie prawie bic w obronie takiej pompy, obdarzając mnie przy okazji róznymi epitetami. Prawda i tak wyjdzie na wierzch

Pytanie jaka pompa?

Kazda dedykowana do cwu jest niepłacalna w porównaniu do 100% grzania w II taryfie G12w (dotyczy Tauronu, dla innych dostawców niepłacalnoscmoze byc mniejsza)

Co Pan zatem proponuje 5 osobowej rodzinie do ogrzewania? jaki system, urządzenia? Nie interesuje nas węgiel/gaz.

Kolejny który nie rozumie o czym sie wypowiadam, co proponuję do przygotowania cwu? bo o tym piszę. Najtaniej inwestycyjnie jest ogrzewac wodę w II taryfie jezeli nie mamy pompy ciepła całosezonowej. Pompa dedykowana do cwu nie ma sie szansy zwócic w okresie wynikajacym z róznicy kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych w porównaniu z bojlerem grzanym w II taryfie.
Gdy jest do grzania uzywana pompa ciepła calosezonowa p-w to wybór jest jeden grzeje ona rózniez cwu, pomimo tego co twierdzi TB, gdy grzejemy pompą p-p to wtedy bojler i II taryfa g12w, wbrew temu co twierdzi TB, on by chciał mnozyc pompy. To samo gdy grzejemy kablami, cwu równiez z bojlera. Do ogrzewania domu nie jest istotna ilosc domowników czy bedzie ich 2 czy 5 ma to niewielki wpływ na zyski bytowe (ale ma) jednak co do rodzaju ogrzewania nie ma wiekszego znaczenia. Oczywiscie ze dla wiekszej ilosci osób pompa dedykowana cw u moze byc opłacalna lub byc na granicy opłacalnosci. Najbardziej jednak te pompy opłacalne sa dla : producentów i instalatorów, dlatego tez takie zaciekle ataki na mnie ze strony TB

Widzi, Pan małe nieporozumienie. Miałem na myśli tylko grzanie CWU, stąd podana liczba osób. Natomiast rozumiem o czym Pan pisze...w ramach ścisłości. Bynajmniej nie atakuję lecz z chęcią poznam opinie innych oraz ich doświadczenia. Moim priorytetem jest zawsze poszukiwanie jak najbardziej oszczędnych rozwiązań. Sam przy większym zużyciu wody polecam pompy ciepła. Przy mniejszych grzanie termami/bojlerem. Nie zapominam też o oszczędności wody i odpowiednim planowaniu jej zużycia w ciągu dnia.

Co do grzania wody w 2 taryfie to w zasadzie idzie to ciekawie rozwiązać biorąc pod uwagę kiedy tej wody się najbardziej potrzebuje. Pytanie też jakie są straty. Ale skoro Pan liczył to rozumiem, że coś w tym być musi. Jakieś studium przypadku by się przydało. Względnie sam potestuję/zrobię porównanie w ramach możliwości.

Enerbau pisze:

Izyczek pisze:

Szanowni Państwo robiliście instalacje w domach z 5-7 cm styropianu w podłodze? Jak wyglądało zużycie?

Dobre pytanie Rozumię ze te moje 7cm styro to mało??:) niestety u mnie nie dalo sie wiecej ze wzgledu na wysokosci parapetów i drzwi(według projektu mialo byc 5 gdyż nie zakladał on ogrzewania podłogowego tylko grzejnikowe ale dodałem jeszcze 2 od siebie)

Izyczek pisze o izolacji 7 cm w podłodze do parteru, a nie do gruntu, a to jest już inna bajka.
Poza tym można zawsze zaizolować sufit w garażu, więc nie widzę problemu z instalacją podłogowego
ogrzewania na podczerwień. Najlepsze byłoby pod pływającą podłogą. Panele itp.

To też dodałem, że można doizolować. Pytam jednak czy dali by Państwo podłogówkę na 7cm na gruncie? Względnie przypadek podobny do Izyczek? Sam jestem ciekaw jak wychodzi to w waszym systemie.

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

TwojOszczednyDom pisze:

asolt pisze:

SUSPENSER pisze:Pompę do CWU w ogóle odpuść bo szkoda pieniędzy - mam taką opomiarowaną i wiem, że COP jest niższy niż deklarowany, i opłacalnośc tego urządzenia przy kotle na ekogroszek jest żadna.

.

A TB chciałby sie prawie bic w obronie takiej pompy, obdarzając mnie przy okazji róznymi epitetami. Prawda i tak wyjdzie na wierzch

Pytanie jaka pompa?

Kazda dedykowana do cwu jest niepłacalna w porównaniu do 100% grzania w II taryfie G12w (dotyczy Tauronu, dla innych dostawców niepłacalnoscmoze byc mniejsza)

Co Pan zatem proponuje 5 osobowej rodzinie do ogrzewania? jaki system, urządzenia? Nie interesuje nas węgiel/gaz.

Kolejny który nie rozumie o czym sie wypowiadam, co proponuję do przygotowania cwu? bo o tym piszę. Najtaniej inwestycyjnie jest ogrzewac wodę w II taryfie jezeli nie mamy pompy ciepła całosezonowej. Pompa dedykowana do cwu nie ma sie szansy zwócic w okresie wynikajacym z róznicy kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych w porównaniu z bojlerem grzanym w II taryfie.
Gdy jest do grzania uzywana pompa ciepła calosezonowa p-w to wybór jest jeden grzeje ona rózniez cwu, pomimo tego co twierdzi TB, gdy grzejemy pompą p-p to wtedy bojler i II taryfa g12w, wbrew temu co twierdzi TB, on by chciał mnozyc pompy. To samo gdy grzejemy kablami, cwu równiez z bojlera. Do ogrzewania domu nie jest istotna ilosc domowników czy bedzie ich 2 czy 5 ma to niewielki wpływ na zyski bytowe (ale ma) jednak co do rodzaju ogrzewania nie ma wiekszego znaczenia. Oczywiscie ze dla wiekszej ilosci osób pompa dedykowana cw u moze byc opłacalna lub byc na granicy opłacalnosci. Najbardziej jednak te pompy opłacalne sa dla : producentów i instalatorów, dlatego tez takie zaciekle ataki na mnie ze strony TB

Widzi, Pan małe nieporozumienie. Miałem na myśli tylko grzanie CWU, stąd podana liczba osób. Natomiast rozumiem o czym Pan pisze...w ramach ścisłości. Bynajmniej nie atakuję lecz z chęcią poznam opinie innych oraz ich doświadczenia. Moim priorytetem jest zawsze poszukiwanie jak najbardziej oszczędnych rozwiązań. Sam przy większym zużyciu wody polecam pompy ciepła. Przy mniejszych grzanie termami/bojlerem. Nie zapominam też o oszczędności wody i odpowiednim planowaniu jej zużycia w ciągu dnia.

Co do grzania wody w 2 taryfie to w zasadzie idzie to ciekawie rozwiązać biorąc pod uwagę kiedy tej wody się najbardziej potrzebuje. Pytanie też jakie są straty. Ale skoro Pan liczył to rozumiem, że coś w tym być musi. Jakieś studium przypadku by się przydało. Względnie sam potestuję/zrobię porównanie w ramach możliwości.

To jest prawidłowe podejscie do tematu, nie wyzwiska i ciągłe przypomnienia swoich chorych teorii jak to ma w zwyczju TB. Opłacalnosc danego urzadzenia zalezy od wielu czynników, takze tych losowych których ciezko opisac mateamtycznie. Nie znamy danych dotyczacych awaryjnosci sprzetu a ktorych danych na pewno nie udostepni nam producent. Opłacalnosc musimy odniesc do lokalnych cen nosników energii, musimy tez zabawic sie w wrózkę, wszak opłacalnosc jest liczona na 10 a najczesciej 20 lat, to wszystko powoduje ze mamy dosc duze przybliczenie kosztów i zysków koniecznych do oceny opłacalnosci.

Pytam jednak czy dali by Państwo podłogówkę na 7cm na gruncie? Względnie przypadek podobny do Izyczek? Sam jestem ciekaw jak wychodzi to w waszym systemie.

Przy izolacji 7 cm do gruntu, lepszym rozwiązaniem jest ogrzewanie sufitowe.

TwojOszczednyDom pisze:

kolego Suspenser możesz napisać ile będzie kosztowało ogrzanie takiego domku 102 m2 z zapytania tym proponowanym przez Ciebie kotłem?

Jaką masz tą pompę ciepła do CWU?[/quote]

A ile będzie kosztowało ogrzewanie czymś innym ?

Nie należę do wróżbitów - mogę obliczyć ile powinno kosztować wytworzenie jednostki ciepła, ale jaka będzie zima nie mam pojęcia.

Pompę do CWU mam Hewalex 3,8 kW

Izyczek pisze:Suspenser prosilbym o schemacik twojej kotlownik:D
Kolego TwojOszczednyDom mozesz cos w takim razie zaproponowac??

Sorki, ale nie wyrabiam, może gdy będę miał więcej czasu wtedy to rozrysuję.