Testowanie pomp ciepła

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

AnnaWo
Początkujący
Początkujący
Posty: 1
Rejestracja: 20 paź 2015, 17:22
Lokalizacja: Siedlce
Testowanie pomp ciepła

autor: AnnaWo » 20 paź 2015, 17:27

Witam! Testuję stojącą powietrzną pompę ciepła firmy Ariston NUOS FS 250 SOL. Pompę zamontowano u mnie pod koniec lata w łazience. jak na razie działa bez zarzutu. Pompa ma pojemność 250 l i w zupełności pokrywa zapotrzebowanie mojej trzyosobowej rodziny na ciepłą wodę użytkowa. Montaż nie był skomplikowany. Zajął 2 dni. Od momentu uruchomienia działa bez obsługowo na ustawionych podczas uruchomienia parametrach. Podgrzewa wodę do 54 stopni w czasie około 4 godzin. Przyznam, że nie spodziewałam się takich efektów i wygody. Dom jest jednokondygnacyjny o powierzchni 70 m, ocieplony styropianem, ogrzewany jest gazowo. Sezon grzewczy zweryfikuje ekonomiczność pompy w połączeniu z kotłem gazowym.
Anna

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: TwojOszczednyDom » 20 paź 2015, 17:56

AnnaWo pisze:Witam! Testuję stojącą powietrzną pompę ciepła firmy Ariston NUOS FS 250 SOL. Pompę zamontowano u mnie pod koniec lata w łazience. jak na razie działa bez zarzutu. Pompa ma pojemność 250 l i w zupełności pokrywa zapotrzebowanie mojej trzyosobowej rodziny na ciepłą wodę użytkowa. Montaż nie był skomplikowany. Zajął 2 dni. Od momentu uruchomienia działa bez obsługowo na ustawionych podczas uruchomienia parametrach. Podgrzewa wodę do 54 stopni w czasie około 4 godzin. Przyznam, że nie spodziewałam się takich efektów i wygody. Dom jest jednokondygnacyjny o powierzchni 70 m, ocieplony styropianem, ogrzewany jest gazowo. Sezon grzewczy zweryfikuje ekonomiczność pompy w połączeniu z kotłem gazowym.


Ile kosztowało Panią ogrzewanie, grzanie wody oraz gotowanie rocznie (m3/koszt) - bo rozumiem że wszystko na gaz?
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Enerbau Tanie Grzanie
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 683
Rejestracja: 06 mar 2015, 13:27
Lokalizacja: Wąbrzeźno
Kontaktowanie:
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: Enerbau Tanie Grzanie » 20 paź 2015, 21:25

AnnaWo pisze:Witam! Sezon grzewczy zweryfikuje ekonomiczność pompy w połączeniu z kotłem gazowym.

To fakt, szczególnie zweryfikuje ekonomiczność ogrzewania gazem. To dom 84 m2 https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania ... orne-84-m2 , a ten 169 m2 https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania ... cki-169-m2 z powietrzną pompą ciepła do CWU. W pierwszym domu dwie osoby, a w drugim dwoje dorosłych i dwójka dzieci.


.
ENERBAU - Ogrzewania Na Podczerwień.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: asolt » 21 paź 2015, 7:56

Enerbau Tanie Grzanie pisze:
AnnaWo pisze:Witam! Sezon grzewczy zweryfikuje ekonomiczność pompy w połączeniu z kotłem gazowym.

To fakt, szczególnie zweryfikuje ekonomiczność ogrzewania gazem. To dom 84 m2 https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania ... orne-84-m2 , a ten 169 m2 https://www.enerbau.pl/koszt-ogrzewania ... cki-169-m2 z powietrzną pompą ciepła do CWU. W pierwszym domu dwie osoby, a w drugim dwoje dorosłych i dwójka dzieci.


.


Pompy p-w do cwu z zasady są niepłacalne, nie ma sensu weryfikowac ich opłacalnosci
Nieopłacalnosc wynika z :
1) braku mozliwosci pracy całorocznej
2) Bardzo niski COP w temperaturach około 0 oC
3) Stosunkowo niska zywotnosc w porównaniu do pomp całorocznych (co+cwu)
Wg wyliczen zwrót kosztów inwestycyjnych i eksploatacyjnych nastepuje w zakresie 10-15 lat, po takim czasie uzytkowania pompa jest juz dawno na złomowisku.
Alternatywą jest zastosowanie grzania cwu wyłacznie w II taryfie w opdpiwdniej wielkosci zasobniku. Zaletą są stosunkowo niewielkie oszty inwestycyjne oraz niskie koszty ewewntualnych napraw, brak koniecznosci serwisu.
Oczywiscie jezeli ktos sie uprze na taki gadzet jak pompa cwu to nie ma problemu, jego cyrk jego małpy, ale sensu ekonomicznego nie ma zadnego.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 paź 2015, 8:23

Pompy p-w do cwu z zasady są niepłacalne, nie ma sensu weryfikowac ich opłacalnosci
Ciepłownicy robią wszystko, by zużycie było jak największe i by wszelki oszczędzające rozwiązania były drogie i mało efektywne.
1) braku mozliwosci pracy całorocznej
Tak może twierdzić tylko ktoś kto się na temacie nie wyznaje. Źle wyedukowany instalator, zamontuje rurki do pompy ciepła w podłodze, co podraża koszty ogrzewania i uniemożliwia chłodzenie. Przy pompie rurki montuje się na suficie
Obrazek . Poza tym, pod żadnym pozorem nie wolno łączyć ogrzewania wody z ogrzewaniem domu, ale te sprawy to już tylko ciepłownicy łączą, ale to grupa ludzi z wypranymi mózgami.

2) Bardzo niski COP w temperaturach około 0 oC
COP obniża temperatura górnego źródła. Dlatego grzanie bufora do ogrzewania domu, jest po prostu chore.
3) Stosunkowo niska zywotnosc w porównaniu do pomp całorocznych (co+cwu)
Ze względu na małą efektywność i żywotność już się od tych zabytków odeszło.
Alternatywą jest zastosowanie grzania cwu wyłacznie w II taryfie w opdpiwdniej wielkosci zasobniku.
To jest najgorsze rozwiązanie, zawsze zużyje więcej niż potrzeba, i nie pracuje cały rok.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: asolt » 21 paź 2015, 10:34

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Pompy p-w do cwu z zasady są niepłacalne, nie ma sensu weryfikowac ich opłacalnosci
Ciepłownicy robią wszystko, by zużycie było jak największe i by wszelki oszczędzające rozwiązania były drogie i mało efektywne.
1) braku mozliwosci pracy całorocznej
Tak może twierdzić tylko ktoś kto się na temacie nie wyznaje. Źle wyedukowany instalator, zamontuje rurki do pompy ciepła w podłodze, co podraża koszty ogrzewania i uniemożliwia chłodzenie. Przy pompie rurki montuje się na suficie
Obrazek . Poza tym, pod żadnym pozorem nie wolno łączyć ogrzewania wody z ogrzewaniem domu, ale te sprawy to już tylko ciepłownicy łączą, ale to grupa ludzi z wypranymi mózgami.

2) Bardzo niski COP w temperaturach około 0 oC
COP obniża temperatura górnego źródła. Dlatego grzanie bufora do ogrzewania domu, jest po prostu chore.
3) Stosunkowo niska zywotnosc w porównaniu do pomp całorocznych (co+cwu)
Ze względu na małą efektywność i żywotność już się od tych zabytków odeszło.
Alternatywą jest zastosowanie grzania cwu wyłacznie w II taryfie w opdpiwdniej wielkosci zasobniku.
To jest najgorsze rozwiązanie, zawsze zużyje więcej niż potrzeba, i nie pracuje cały rok.

Pan wie o czym pisałem???, przypomnę o nieopłacalnosci stosowania dedykowanych pomp ciepła p-w do grzania wyłacznie cwu.
Po co uwagi o nie łaczeniu ogrzewania pompą co i cwu, nic o tym nie pisałem.
Po co uwaga o zabytkach, to przeciez Pan promuje pompy do cwu, jak mozna sobie samemu przeczyc??? (czy to nie oznaka wiadomej choroby)
Boler elektryczny nie pracuje cały rok??? a co mu w tym przeszkadza? (kolejny objaw wiadomej choroby), czy pompa nie ogrzewa zasobnika cwu (przeciez jest zintegrowana)
Jakie grzanie pompą bufora aby ogrzewac dom, gdzie tak napisałem, po co ta manipulacja. Nigdy nie wypowiadałem sie aby pompe podłaczac po bufor i z bufora ogrzewac dom. Pan kłamie i to bezczelnie.
Jak zwykle zapytam czy dzien bez kłamstwa to dzien stracony. A bedę pytał do oporu.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 paź 2015, 11:08

Pan wie o czym pisałem???, przypomnę o nieopłacalnosci stosowania dedykowanych pomp ciepła p-w do grzania wyłacznie cwu.
Po co uwagi o nie łaczeniu ogrzewania pompą co i cwu, nic o tym nie pisałem.
Wiem o czym Pan pisał! A ja sprostowałem, że Pompy powietrze woda nie mają sensu ekonomicznego, gdy są źle montowane.
Przykładem braku wiedzy o pompach a co za tym idzie, złego montażu - jest zalewanie rurek w podłodze, czy łączenie ogrzewania wody i domu. No i przewymiarowywanie mocy.
Boler elektryczny nie pracuje cały rok??? a co mu w tym przeszkadza?
Wyjaśnię Panu, że taki boler nie odprowadzi na zewnątrz latem, więc nie pracuje cały rok.
czy pompa nie ogrzewa zasobnika cwu (przeciez jest zintegrowana)
Jak już pisałem baaaardzo wielokrotnie, jednym z błędów jest łączenie ogrzewanie wody i domu. To są inne parametry i inny czas pracy.

Należy tłumaczyć i tłumaczyć nawet tak oczywiste sprawy, dlaczego OZC jest marketingiem nie mającym nic wspólnego z fizyką budowy, służy tylko do tego, by inwestorzy użytkownicy uważali, że ogrzewanie gazem czy węglem może być tańsze od ogrzewania prądem. I takie kłamstwa mają wpojone.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: asolt » 21 paź 2015, 11:17

Pisałem teraz wyłacznie o pompie cwu, po co Pan miesza i klamie, co ma OZC do pompy dla cwu.
Po co Pan zmienia temat i pisze o wszystkim tylko nie o meritum sprawy. Czy ma Pan tak wyprany mózg ze nie rozumie Pan słowa pisanego??
Jeszcze raz przypomne, wypowiedziałem sie o niepłacalnosci pomp dedykowanych wyłacznie do cwu, prosze to zapamietac. Pompy te nie maja bufora, nie słuzoa do ogrzewania, nie sa całoroczne, są bardziej awaryjne niz pompy całoroczne, maja mizerny COP w niskich (ok 0 oC), cóz doadac wiecej.
Prosze przeczytac to dokładnie a nie wyskakiwac jak filip z konopii. Co ma do rzeczy gaz czy wegiel. Gdzie o tym pisałem???

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 21 paź 2015, 12:40

asolt pisze:Pisałem teraz wyłacznie o pompie cwu, po co Pan miesza i klamie, co ma OZC do pompy dla cwu.
Po co Pan zmienia temat i pisze o wszystkim tylko nie o meritum sprawy. Czy ma Pan tak wyprany mózg ze nie rozumie Pan słowa pisanego??
Jeszcze raz przypomne, wypowiedziałem sie o niepłacalnosci pomp dedykowanych wyłacznie do cwu, prosze to zapamietac. Pompy te nie maja bufora, nie słuzoa do ogrzewania, nie sa całoroczne, są bardziej awaryjne niz pompy całoroczne, maja mizerny COP w niskich (ok 0 oC), cóz doadac wiecej.
Prosze przeczytac to dokładnie a nie wyskakiwac jak filip z konopii. Co ma do rzeczy gaz czy wegiel. Gdzie o tym pisałem???

OK! Tylko szkoda, że Pan takich pomp nigdy nie montował i nie zna nikogo kto ma.
Trzyma parametry do -7 potem spadają, ale nie tak wiele. Około 10 % na 5 st.C.
Efektywność spada, gdy idzie dużo wody w krótkim czasie.
Ps. Zapewne, gdybym nie sprawdził, pisałbym to co Pan, czyli to co kilkanaście lat temu.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: asolt » 21 paź 2015, 22:12

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
asolt pisze:Pisałem teraz wyłacznie o pompie cwu, po co Pan miesza i klamie, co ma OZC do pompy dla cwu.
Po co Pan zmienia temat i pisze o wszystkim tylko nie o meritum sprawy. Czy ma Pan tak wyprany mózg ze nie rozumie Pan słowa pisanego??
Jeszcze raz przypomne, wypowiedziałem sie o niepłacalnosci pomp dedykowanych wyłacznie do cwu, prosze to zapamietac. Pompy te nie maja bufora, nie słuzoa do ogrzewania, nie sa całoroczne, są bardziej awaryjne niz pompy całoroczne, maja mizerny COP w niskich (ok 0 oC), cóz doadac wiecej.
Prosze przeczytac to dokładnie a nie wyskakiwac jak filip z konopii. Co ma do rzeczy gaz czy wegiel. Gdzie o tym pisałem???

OK! Tylko szkoda, że Pan takich pomp nigdy nie montował i nie zna nikogo kto ma.
Trzyma parametry do -7 potem spadają, ale nie tak wiele. Około 10 % na 5 st.C.
Efektywność spada, gdy idzie dużo wody w krótkim czasie.
Ps. Zapewne, gdybym nie sprawdził, pisałbym to co Pan, czyli to co kilkanaście lat temu.

Nie montowałem ale znam tych którzy mają, wszytko jest ok tylko w zapewnieniach sprzedawcy/instalatora, w rzeczywistosci tak kolorowo nie jest. Znam tez kilka osób którym te pompy uszkodziły sie po gwarancji a koszt naprawy prawie dorównywał kosztowi nowej pompy. Do tej pory załują tej inwestycji, ale jak to mowią Polak mądry po szkodzie i glupich doradach.
Ktore to pompy wytrzymują kilkanascie lat poda Pan producentów i modele

TwojOszczednyDom
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1272
Rejestracja: 30 wrz 2015, 17:11
Lokalizacja: Małopolskie
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: TwojOszczednyDom » 21 paź 2015, 22:19

asolt pisze:Nie montowałem ale znam tych którzy mają, wszytko jest ok tylko w zapewnieniach sprzedawcy/instalatora, w rzeczywistosci tak kolorowo nie jest. Znam tez kilka osób którym te pompy uszkodziły sie po gwarancji a koszt naprawy prawie dorównywał kosztowi nowej pompy. Do tej pory załują tej inwestycji, ale jak to mowią Polak mądry po szkodzie i glupich doradach.
Ktore to pompy wytrzymują kilkanascie lat poda Pan producentów i modele


Może Pan podać modele/marki tych urządzeń? Te, które się tak psuły.
Każdy dom/budynek może być oszczędny i kosztować nawet 3 razy i więcej MNIEJ w utrzymaniu niż dotychczas... wystarczy znać technologie, pozdrawiam, Grzegorz

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 paź 2015, 5:58

TwojOszczednyDom pisze:
asolt pisze:Nie montowałem ale znam tych którzy mają, wszytko jest ok tylko w zapewnieniach sprzedawcy/instalatora, w rzeczywistosci tak kolorowo nie jest. Znam tez kilka osób którym te pompy uszkodziły sie po gwarancji a koszt naprawy prawie dorównywał kosztowi nowej pompy. Do tej pory załują tej inwestycji, ale jak to mowią Polak mądry po szkodzie i glupich doradach.
Ktore to pompy wytrzymują kilkanascie lat poda Pan producentów i modele


Może Pan podać modele/marki tych urządzeń? Te, które się tak psuły.

Pan Andrzej nie montował pomp. Pan Andrzej do dziś uznaje, że OZC to fizyka a nie oszustwo marketingowe. Z frustracji ( bo zaczyna do Niego docierać ) stał się hejterem .

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: asolt » 22 paź 2015, 6:51

TwojOszczednyDom pisze:
asolt pisze:Nie montowałem ale znam tych którzy mają, wszytko jest ok tylko w zapewnieniach sprzedawcy/instalatora, w rzeczywistosci tak kolorowo nie jest. Znam tez kilka osób którym te pompy uszkodziły sie po gwarancji a koszt naprawy prawie dorównywał kosztowi nowej pompy. Do tej pory załują tej inwestycji, ale jak to mowią Polak mądry po szkodzie i glupich doradach.
Ktore to pompy wytrzymują kilkanascie lat poda Pan producentów i modele


Może Pan podać modele/marki tych urządzeń? Te, które się tak psuły.


Hewalexy, problem usunieto ale niesmak pozostał

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: asolt » 22 paź 2015, 6:58

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
TwojOszczednyDom pisze:
asolt pisze:Nie montowałem ale znam tych którzy mają, wszytko jest ok tylko w zapewnieniach sprzedawcy/instalatora, w rzeczywistosci tak kolorowo nie jest. Znam tez kilka osób którym te pompy uszkodziły sie po gwarancji a koszt naprawy prawie dorównywał kosztowi nowej pompy. Do tej pory załują tej inwestycji, ale jak to mowią Polak mądry po szkodzie i glupich doradach.
Ktore to pompy wytrzymują kilkanascie lat poda Pan producentów i modele


Może Pan podać modele/marki tych urządzeń? Te, które się tak psuły.

Pan Andrzej nie montował pomp. Pan Andrzej do dziś uznaje, że OZC to fizyka a nie oszustwo marketingowe. Z frustracji ( bo zaczyna do Niego docierać ) stał się hejterem .


Wiekszego hejtera na forach budowlanych od Pana nie znajdziemy chociaz bysmy dlugo szukali.
Co do mnie zaczyna docierac? ze niby ozc to oszustwo? to jest tylko Pana opinia na dodatek wyssana z palca. Jakie znaczenie ma ze nie montowałem akurat tych pomp, bo inne montuje. Czy lekarz ginekolog musi byc koniecznie kobietą bo co mezczyzna moze wiedziec o tych sprawach? czy trzeba montowac aby wiedziec wszystko o tych pompach, ma Pan dokładne statystyki zuzycia wszystkich pomp cwu przez siebie zamontowanych? otrzymuje Pan te dane na bieząco, analizuje je Pan, przeciez ma Pan wstret do liczb w odroznieniu codziennego kłamania, myla sie Panu daty i fakty, uzywa Pan zdjec firmowych rekuperatorów przedstawiajac je jako swoje wynalazki. Jest Pan wiarygodny???

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Testowanie pomp ciepła

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 22 paź 2015, 7:13

ze niby ozc to oszustwo?
OCZYWIŚCIE I to bezczelne. Myślałem, że Pan to zrozumiał. Nie ma domów tracących przez przegrody więcej ja 30kWh/m2 To więcej to straty instalacji (centralne i wentylacja) .
To takie oszustwo jak na rachunkach za cena z kWh i małym druczkiem m3=11,11kWh.
OZC posługują się głupcy albo oszuści. Nie traktowałem Pana jak głupca.


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Ahrefs [Bot] i 195 gości

Gotowe projekty domów