jakie ogrzewanie wybrac?

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: asolt » 18 sie 2015, 18:07

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Widzi Pan, ja też dociekliwy jestem Smile Czekam na zimę i będę zbierał dane. Co do testów ostatnich to akurat sprężarka w moim przypadku jest w cieniu Smile. Tak czy siak bije dane katalogowe na głowę bo w DTR'ce podają pobór nominalny 1,05 Kwh dla danych 27C wewnątrz i 35 C na zewnątrz. Tymczasem użytkownik miał 37C na zewnątrz i 26C wewnątrz ustawione plus gotowanie w domu, 5 osób, TV, komputer i urządzenie brało 350-400W. Dom 95m2. W takim razie jaki był EER?! Smile Ile mocy chłodniczej z tego poboru dawał?

Jakby nie liczyć, to jest to najtańsze źródło w instalacji i eksploatacji. A ja dalej nie wiem, dlaczego DTR-ki podają znacznie gorsze dane. Mało tego, jak dopytuję się o tabele z pomiarów, to nikt (nawet producent ) tego nie ma!

Niedługo (jak się to rozpowszechni - a musi, bo jest za tanio i za komfortowo) , że to wszystko oczywiste i że od dawna fachowcy o tym wiedzieli.
Tak było z z odzyskiem ciepła 25 lat temu.

Jezeli COP bedzie faktycznie na poziomie 12-15 to na pewno sie upowszechni, ale taki COP musi byc.

Spednet
Aktywny
Aktywny
Posty: 261
Rejestracja: 10 mar 2011, 9:46
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: Spednet » 19 sie 2015, 8:18

Proponuję przybliżyć nieco temat pompy ciepła,ponieważ to właśnie ją uważam za najlepszą inwestycję która będzie się systematycznie zwracać,plus do tego zapewni optymalne źródło ciepła,zresztą szczegóły znajdziesz na naszej stronie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 sie 2015, 8:32

Jezeli COP bedzie faktycznie na poziomie 12-15 to na pewno sie upowszechni, ale taki COP musi byc.
Jak przy 100% COP jest ponad 5 a przy 50% wydajności pompa pobiera 25% mocy nominalnej - to jaki będzie COP? A przy 30% wydajności 10% To jaki będzie COP?

Szczelny dom 150 m2 potrzebuje maksymalnie 4500kWh na pokrycie strat przez przegrody, pompa ciepła 3.5 kW pracując średnio na 1.2kW da przez 160 dni sezonu grzewczego 4600kWh zużywając poniżej 500kWh. Dojdzie jeszcze dogrzewanie kuchni i łazienek.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: Maniak » 19 sie 2015, 9:21

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
Jezeli COP bedzie faktycznie na poziomie 12-15 to na pewno sie upowszechni, ale taki COP musi byc.
Jak przy 100% COP jest ponad 5 a przy 50% wydajności pompa pobiera 25% mocy nominalnej - to jaki będzie COP? A przy 30% wydajności 10% To jaki będzie COP?

Szczelny dom 150 m2 potrzebuje maksymalnie 4500kWh na pokrycie strat przez przegrody, pompa ciepła 3.5 kW pracując średnio na 1.2kW da przez 160 dni sezonu grzewczego 4600kWh zużywając poniżej 500kWh. Dojdzie jeszcze dogrzewanie kuchni i łazienek.


Pompa zatem musiałaby dziennie pobrać średnio 3 Kwh w ciągu tych 160 dni. Nie wiem czy to jest na tyle realne. Chyba że przy urządzeniach z najwyższej półki.

Abstrahując od tego, to proszę powiedzieć Panie Tomaszu czy wpływ na pobór kwh przez urządzenie kanałowe może mieć zbyt mała średnica kanałów dla pobieranego powietrza (recyrkulacja)? Np. jest połowa z tego co powinno być...?

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: asolt » 19 sie 2015, 9:23

Spednet pisze:Proponuję przybliżyć nieco temat pompy ciepła,ponieważ to właśnie ją uważam za najlepszą inwestycję która będzie się systematycznie zwracać,plus do tego zapewni optymalne źródło ciepła,zresztą szczegóły znajdziesz na naszej stronie.

Sprzedwca zawsze będzie tak uwazał, wszak kazde grabie grabia do siebie.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 sie 2015, 9:35

Oczywiście!
Na pracę sprężarki nie ma wpływu to, że Pan ciepła nie odebrał. Strumień powietrza musi odbierać całe ciepło, jak odbiera mniej, znacznie spada COP.
Pompa zatem musiałaby dziennie pobrać średnio 3 Kwh w ciągu tych 160 dni. Nie wiem czy to jest na tyle realne. Chyba że przy urządzeniach z najwyższej półki.
No a jednak. Sporo już tego zamontowaliśmy. Poza tym - 1000 zł /100m2 - to Pan zauważy, że 480 kWh to 280 zł . Dogrzewają grzejniki (720 zł) , są też zyski z ludzi, urządzeń i Słońca!

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: Maniak » 19 sie 2015, 9:45

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Oczywiście!
Na pracę sprężarki nie ma wpływu to, że Pan ciepła nie odebrał. Strumień powietrza musi odbierać całe ciepło, jak odbiera mniej, znacznie spada COP.


Więc dla wlotu powietrza dla jednostki kanałowej 710/166 jak rozwiązałby Pan "zasilanie"?

Pytam bo akurat tak mnie tknęło że gość w kanałówce przy tym przekroju dał dwa kanały po 200. Rozumiem, że na wydajność i pobór przy chłodzeniu też będzie miało to wpływ?

No a jednak. Sporo już tego zamontowaliśmy. Poza tym - 1000 zł /100m2 - to Pan zauważy, że 480 kWh to 280 zł . Dogrzewają grzejniki (720 zł) , są też zyski z ludzi, urządzeń i Słońca!


Rozumiem, że te urządzenia to raczej z najwyższej półki. Można poprosić o jakieś modele?

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 19 sie 2015, 10:00

Mitsubishi, York.

Maniak
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 511
Rejestracja: 15 lip 2013, 21:27
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: Maniak » 19 sie 2015, 10:09

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Mitsubishi, York.


modele o nominale 3,5Kw zapewne.

prosiłbym jeszcze o odpowiedź co do mojego pytania

Więc dla wlotu powietrza dla jednostki kanałowej 710/166 jak rozwiązałby Pan "zasilanie"?

Pytam bo akurat tak mnie tknęło że gość w kanałówce przy tym przekroju dał dwa kanały po 200. Rozumiem, że na wydajność i pobór przy chłodzeniu też będzie miało to wpływ?

romuald
Zainteresowany
Zainteresowany
Posty: 96
Rejestracja: 14 gru 2010, 13:56
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: romuald » 02 wrz 2015, 22:49

To co niby zaoszczędzisz na opale, wydasz na elektryczne dogrzewki. Ja bym rozważył jeszcze w Twojej sytuacji gaz z kondensacją, np. junkersa. Będzie i czyściej i mniej zachodu. Żona nie będzie uwiązana, będziesz sam sobie przez aplikację komórką sterował nawet i z drugiego końca świata ;)

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 03 wrz 2015, 4:55

romuald pisze:To co niby zaoszczędzisz na opale, wydasz na elektryczne dogrzewki. Ja bym rozważył jeszcze w Twojej sytuacji gaz z kondensacją, np. junkersa. Będzie i czyściej i mniej zachodu. Żona nie będzie uwiązana, będziesz sam sobie przez aplikację komórką sterował nawet i z drugiego końca świata ;)
Junkers nie robi kotłów kondensacyjnych, tylko z zamkniętą komorą spalania.
Gaz jest najdroższym z nośników, a system - kotłownia - bufor - rozprowadzanie ciepła jednym z głupszych pomysłów ludzkości. Zawsze więcej zużywa niż potrzeba i źle działa latem.
Ja wiem, że bogatemu się nie zabroni, ale ogrzewanie gazowe, to synonim braku wiedzy. Bardzo droga instalacja i grożąca rozszczelnieniem. Bardzo droga eksploatacja, przy niskim komforcie.
Ma Pan choć jedną zaletę - poza dofinansowywaniem rosyjskiej armii i terrorystów?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: jakie ogrzewanie wybrac?

autor: bachus » 03 wrz 2015, 10:39

Tomasz_Brzeczkowski pisze: Junkers nie robi kotłów kondensacyjnych, tylko z zamkniętą komorą spalania.

Jak zawsze Tomek byle co je i byle co gada. Junkers robi kotły kondensacyjne:http://www.junkers.pl/pl/pl/produkty_1/oferta-produktowa.html
Tomasz_Brzeczkowski pisze:Gaz jest najdroższym z nośników,

Jakby Tomek znał się cokolwiek na matematyce i fizyce i wziął by ołówek do ręki i policzył cokolwiek na ten temat to by takich głupot nie gadał. Ale wiem: dla Tomka jest dużą trudnością policzenie czegokolwiek ze względu na paniczny wstręt do liczb.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: a system - kotłownia - bufor - rozprowadzanie ciepła jednym z głupszych pomysłów ludzkości. Zawsze więcej zużywa niż potrzeba i źle działa latem.

A niby cóż może powiedzieć Tomek jak mieszka w starej kamienicy w mieszkanku dwupokojowym.
Tomasz_Brzeczkowski pisze: ale ogrzewanie gazowe, to synonim braku wiedzy. Bardzo droga instalacja i grożąca rozszczelnieniem. Bardzo droga eksploatacja, przy niskim komforcie.
Jasne, bogatemu nikt nie może zabronić instalowania drogiej w eksploatacji instalacji elektrycznej


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 33 gości

Gotowe projekty domów