Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

Informacje na temat instalacji grzewczych, ogrzewania domu, kotłów CO. Dowiedz się jak ogrzać mieszkanie i jakie wybrać instalacje grzewcze aby rachunki nas nie zaskoczyły.

Moderator: Redakcja e-instalacje.pl

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: asolt » 27 lip 2015, 16:01

Maniak pisze:Straty na instalacji w centralnym są. A o tym chyba mowa. To, że rurka idzie w domu to oczywiste ale ja nie chcę, żeby mi gdzieś grzała niepotrzebnie ścianę gdzie są większe straty tylko akurat tam gdzie potrzeba. Co do regulacji temperatury przy centralnym z wysoką dokładnością to być może i do zrealizowania. Ale ile to kosztuje?! Niemało.

To ze mozna regulowac wodną podłogówka z dokłądnoscia do 0,1 oC to tylko przykład ze to da sie
zrobic. Koszt takiego regulatora jest wiekszy, ale do dokłądnosci 0,5 oC wystarczy regulator z funkcją PWM w cenie 130-140 zł. Czy to jest tak duzo?. Taki regulator zlikwiduje nam wpływ (minimalny bo rury są ocieplone strat na przesyle. Nie mozna przeceniac wielkosci tych strat bo cóz to jest te kilka procent.

Galeria Parkietu Mława
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 587
Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
Lokalizacja: Mława
Kontaktowanie:
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: Galeria Parkietu Mława » 27 lip 2015, 18:03

Asolt co sądzisz o samoregulacji podłogówki?
Pozdrawiam.

patryn
Początkujący
Początkujący
Posty: 17
Rejestracja: 17 lut 2015, 0:27
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: patryn » 27 lip 2015, 19:14

podłogowe można połączyć też z jakimś innym ogrzewaniem

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: asolt » 27 lip 2015, 20:31

Galeria Parkietu Mława pisze:Asolt co sądzisz o samoregulacji podłogówki?
Pozdrawiam.


To zjawisko istnieje, ale go nie przeceniam. Znacznie lepsze efekty przynosi regulacja strefowa/pomieszczniowa. Cos za cos, jest tania, regulacja strefowa drozsza, ale dokładniejsza i nie wymaga tak precyzyjnej regulacji przepływów.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: asolt » 27 lip 2015, 20:31

patryn pisze:podłogowe można połączyć też z jakimś innym ogrzewaniem

Po co ?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: bachus » 27 lip 2015, 20:52

Maniak pisze:Straty na instalacji w centralnym są. A o tym chyba mowa. To, że rurka idzie w domu to oczywiste ale ja nie chcę, żeby mi gdzieś grzała niepotrzebnie ścianę gdzie są większe straty tylko akurat tam gdzie potrzeba.

Jasne nikt nie chce grzać ściany . Choć przez niektóre systemy grzewcze jak folie podczerwone te ściany ogrzewają. I takie systemy cą cacy. Ale takie rurki kładzie się zgodnie ze sztuką budowlaną to znaczy w otulinach, które to są tanie jak barszcz.
Można nie mieć strat na przesyle? można!!! Ale lepiej pisać że straty na przesyle to połowa ilości ciepła wyekspediowana w instalację.
Sam przecież piszesz, że masz kondensat i instalację centralną, ciekawe jakie są otuliny na Twoich rurkach.
Ja mam na rurkach otuliny o grubości 20 mm, na wszystkich do nie używanej cyrkulacji również, i zgadnij jakie mam straty?

Awatar użytkownika
bachus
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 5014
Rejestracja: 01 sie 2006, 21:33
Lokalizacja: Gdańsk
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: bachus » 27 lip 2015, 21:04

asolt pisze:To ze mozna regulowac wodną podłogówka z dokłądnoscia do 0,1 oC to tylko przykład ze to da sie
zrobic.

Tak tylko znów konia z rzędem co wykryje na swoim ciele tą dokładność. Może znów jakiś pacan napisać, że wymyślił regulator, który pracuje z dokładnością do 0,01 stopnia, tylko gdzie jest ta granica absurdu. Według mnie dokładność 0,5 stopnia to zupełnie wystarczy.
A ciekawe gdzie jest ten pomiar? czy w przeciwległym pokoju też jest zachowany.
Nie dajmy się zwariować teoryjom Brzęczkowskiego.

Galeria Parkietu Mława
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 587
Rejestracja: 04 lis 2009, 13:18
Lokalizacja: Mława
Kontaktowanie:
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: Galeria Parkietu Mława » 27 lip 2015, 21:12

asolt pisze:
Galeria Parkietu Mława pisze:Asolt co sądzisz o samoregulacji podłogówki?
Pozdrawiam.


To zjawisko istnieje, ale go nie przeceniam. Znacznie lepsze efekty przynosi regulacja strefowa/pomieszczniowa. Cos za cos, jest tania, regulacja strefowa drozsza, ale dokładniejsza i nie wymaga tak precyzyjnej regulacji przepływów.

Ok. też myślałem, że samoregulacja wymaga wcześniejszego, precyzyjnego wyregulowania. Szukałem potwierdzenia.

Dzięki i pozdrawiam.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: asolt » 28 lip 2015, 7:25

bachus pisze:
asolt pisze:To ze mozna regulowac wodną podłogówka z dokłądnoscia do 0,1 oC to tylko przykład ze to da sie
zrobic.

Tak tylko znów konia z rzędem co wykryje na swoim ciele tą dokładność. Może znów jakiś pacan napisać, że wymyślił regulator, który pracuje z dokładnością do 0,01 stopnia, tylko gdzie jest ta granica absurdu. Według mnie dokładność 0,5 stopnia to zupełnie wystarczy.
A ciekawe gdzie jest ten pomiar? czy w przeciwległym pokoju też jest zachowany.
Nie dajmy się zwariować teoryjom Brzęczkowskiego.

Jestem ostatnim który by sie dał zwariowac teoriom TB, to był tylko przykład realny przykład :
[link do strony Murator Dom wygasł]
ze podłogówkę wodną da sie tak sterować, TB bardzo sie lubił chwalic sterownikami ASIC które regulują kable tez z dokłądnoscią 0.1 oC. Teraz jednak gdy promuje ogrzewanie centralne pompa p-p temat dokladnego sterowania kabelkami zostawił w spokoju. To ze człowiek nie odczuje róznic 0,1 oC nie oznacza ze nie warto stosowac takich regulatorów, w zasadzie jedynym ograniczeniem jest ich cena. Nie kazdy chce jezdzic maluchem, sa tacy którym wygodniej jest w wyzszej klasie.
Najczesciej mamy do czynienia z histerezą 0,5 oC przy czym zalecana jest funkcja PWM w regulatorze. Taka regulacja jest wskazana do parkietów gdyz drewno nie "lubi" nagłych skoków temperatur

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 lip 2015, 7:44

asolt pisze:
bachus pisze:
asolt pisze:To ze mozna regulowac wodną podłogówka z dokłądnoscia do 0,1 oC to tylko przykład ze to da sie
zrobic.

Tak tylko znów konia z rzędem co wykryje na swoim ciele tą dokładność. Może znów jakiś pacan napisać, że wymyślił regulator, który pracuje z dokładnością do 0,01 stopnia, tylko gdzie jest ta granica absurdu. Według mnie dokładność 0,5 stopnia to zupełnie wystarczy.
A ciekawe gdzie jest ten pomiar? czy w przeciwległym pokoju też jest zachowany.
Nie dajmy się zwariować teoryjom Brzęczkowskiego.

Jestem ostatnim który by sie dał zwariowac teoriom TB, to był tylko przykład realny przykład :
[link do strony Murator Dom wygasł]
ze podłogówkę wodną da sie tak sterować, TB bardzo sie lubił chwalic sterownikami ASIC które regulują kable tez z dokłądnoscią 0.1 oC. Teraz jednak gdy promuje ogrzewanie centralne pompa p-p temat dokladnego sterowania kabelkami zostawił w spokoju. To ze człowiek nie odczuje róznic 0,1 oC nie oznacza ze nie warto stosowac takich regulatorów, w zasadzie jedynym ograniczeniem jest ich cena. Nie kazdy chce jezdzic maluchem, sa tacy którym wygodniej jest w wyzszej klasie.
Najczesciej mamy do czynienia z histerezą 0,5 oC przy czym zalecana jest funkcja PWM w regulatorze. Taka regulacja jest wskazana do parkietów gdyz drewno nie "lubi" nagłych skoków temperatur
Po co P{an pisze o sprawach na których się nie zna? Rurki w podłodze? Bufor. Przecież to tak głupie, że tylko ciepłownik może coś takiego opowiadać.
Program OZC wciąga straty instalacji w straty domu. Ogrzewanie niecentralne nie ma strat na instalacji. Rurki do centralnego, nie zostawiają ciepłą w domu, bo ciepło w ciele stałym "idzie" tam gdzie zimniej, nie cieplej.
Czy aż tak na tych politechnikach piorą mózgi?
Trzeba być potwornie tępym z fizyki, by:
-dawać mniej izolacji od gruntu niż w dachu.
- znać 100% i większą sprawność
-by przez bufor ogrzewać dom
-by umieszczać grzejniki pod oknem
-by termozawory dawać w górnej części grzejnika
-by drabinki czy grzejniki konwekcyjne umieszczać w łazience

Naprawdę nie może Pan zacząć myśleć samodzielnie?

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: asolt » 28 lip 2015, 8:04

Tomasz_Brzeczkowski pisze:
asolt pisze:
bachus pisze:
asolt pisze:To ze mozna regulowac wodną podłogówka z dokłądnoscia do 0,1 oC to tylko przykład ze to da sie
zrobic.

Tak tylko znów konia z rzędem co wykryje na swoim ciele tą dokładność. Może znów jakiś pacan napisać, że wymyślił regulator, który pracuje z dokładnością do 0,01 stopnia, tylko gdzie jest ta granica absurdu. Według mnie dokładność 0,5 stopnia to zupełnie wystarczy.
A ciekawe gdzie jest ten pomiar? czy w przeciwległym pokoju też jest zachowany.
Nie dajmy się zwariować teoryjom Brzęczkowskiego.

Jestem ostatnim który by sie dał zwariowac teoriom TB, to był tylko przykład realny przykład :
[link do strony Murator Dom wygasł]
ze podłogówkę wodną da sie tak sterować, TB bardzo sie lubił chwalic sterownikami ASIC które regulują kable tez z dokłądnoscią 0.1 oC. Teraz jednak gdy promuje ogrzewanie centralne pompa p-p temat dokladnego sterowania kabelkami zostawił w spokoju. To ze człowiek nie odczuje róznic 0,1 oC nie oznacza ze nie warto stosowac takich regulatorów, w zasadzie jedynym ograniczeniem jest ich cena. Nie kazdy chce jezdzic maluchem, sa tacy którym wygodniej jest w wyzszej klasie.
Najczesciej mamy do czynienia z histerezą 0,5 oC przy czym zalecana jest funkcja PWM w regulatorze. Taka regulacja jest wskazana do parkietów gdyz drewno nie "lubi" nagłych skoków temperatur
Po co P{an pisze o sprawach na których się nie zna? Rurki w podłodze? Bufor. Przecież to tak głupie, że tylko ciepłownik może coś takiego opowiadać.
Program OZC wciąga straty instalacji w straty domu. Ogrzewanie niecentralne nie ma strat na instalacji. Rurki do centralnego, nie zostawiają ciepłą w domu, bo ciepło w ciele stałym "idzie" tam gdzie zimniej, nie cieplej.
Czy aż tak na tych politechnikach piorą mózgi?
Trzeba być potwornie tępym z fizyki, by:
-dawać mniej izolacji od gruntu niż w dachu.
- znać 100% i większą sprawność
-by przez bufor ogrzewać dom
-by umieszczać grzejniki pod oknem
-by termozawory dawać w górnej części grzejnika
-by drabinki czy grzejniki konwekcyjne umieszczać w łazience

Naprawdę nie może Pan zacząć myśleć samodzielnie?


Jak durnym trzeba byc aby twierdzic ze OZC wciąga straty instalacji w straty domu. Przeciez ozc to parametry budynku bez systemu grzewczego. Po co sie chwalic ze sie ukonczyło kursy ozc jak wygladało to tak ze Pan bez przerwy "poprawiał" wykładowców czy sie wrecz z nimi kłócił. Nie dano Panu na tych kursach zamienic sie rolami wykładowcy i słuchacza aby rozsiewac chore teorie. Jeszcze nie wszyscy zwariowali. Takich jak Pan trzeba separowac od dostepu do mediów.
Jak tak wygladało szkolenie to takie są efekty. Taki własnie jestem tepy ze wiem jakie są wielkosci strat, sprawnosci układów regulacji i sterowania.
Po co Pan przypomina mi grzejnikach pod oknem, o głowicach w górnej czesi grzejnika czy tez grzejnikach konwekcyjnych w łazience. Tego nie stosuję, ale jezeli ktos jest taki tepy jak Pan to tego nie zuwaza. O jakiej ponad 100% sprawnosci Pan mówi, sugeruje ze taką przyjmuje do obliczen, to kłamstwo. Centralne ogrzewanie pompa p-p jest ok, a bufor w II taryfie jest be? Klamca i hipokryta.

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 lip 2015, 8:18

Durnym by uważać OZC za wiedzę. Przecież to program na wyssanych z palca danych. To zwykły bełkot marketingowy. Jak określił to wykładowca (Dariusz Koc) to opis domu z instalacją zużywającą 150kWh/m2 .
Budownictwo kończy się na 30kWh/m2 - dalej to ciemnota i brak wiedzy . Panie Andrzeju - w tym temacie wiedza jest bardzo, ale to bardzo wymierna.
OZC ubliża fizyce! Nie widzi Pan tego? Jak można podać U ściany, skoro ściany są skończone?
Jak można podawać U nie znając jak się materiał zachowuje w warunkach niestabilnych.
Jak w ogóle można zakładać, że ciepło ucieka proporcjonalnie.
Wiedza kończy się na 30kWh/m2.
Ostatnio zmieniony 28 lip 2015, 8:23 przez Tomasz_Brzeczkowski, łącznie zmieniany 1 raz.

asolt
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 1130
Rejestracja: 05 maja 2011, 7:44
Lokalizacja: Dąbrowa Tarnowska
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: asolt » 28 lip 2015, 8:23

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Durnym by uważać OZC za wiedzę. Przecież to program na wyssanych z palca danych. To zwykły bełkot marketingowy. Jak określił to wykładowca (Dariusz Koc) to opis domu z instalacją zużywającą 150kWh/m2 .
Budownictwo kończy się na 30kWh/m2 - dalej to ciemnota i brak wiedzy . Panie Andrzeju - w tym temacie wiedza jest bardzo, ale to bardzo wymierna.

Oczywiscie ze wymierna, ale dla tych którzy ją posiedli.
Prosze o link do wypowiedzi P. Koca, czy to jest jego oficjalne stanowisko jako naukowca? Opinie wygłaszane przy kawie (?) mnie nie interesują

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 lip 2015, 8:26

A do 30kWh/m2 umie Pan liczyć ?? Jak tak, to wszystko powyżej to oszustwo lub niewiedza.
Pan Sobie wyobrazi, że spotkałem nawet takich przygłupów co liczyli domy z wentylacją grawitacyjną!!!
Liczenie wentylacji naturalnej... Jak trzeba mało o tym wiedzieć!

Tomasz_Brzeczkowski
Superużytkownik
Superużytkownik
Posty: 24649
Rejestracja: 16 mar 2006, 13:07
Lokalizacja: Warszawa
Re: Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

autor: Tomasz_Brzeczkowski » 28 lip 2015, 8:33

Wchodzą nowe standardy, wchodzi budownictwo zeroenergetyczne i z ciemnotą oraz zacofanie należy coraz ostrzej walczyć .
D-dom nieizolowany zużycie ponad 30kWh/m2
C-dom izolowany zużycie 0d 15 do 30 kWh/m2
B-dom dobrze izolowany zużycie 0-15kWh/m2
A-dom autonomiczny samowystarczalny, zużycie 0 kWh/m2
A+ dom plus energetyczny, sprzedający energię (prosument)


Wróć do „Instalacje grzewcze i ogrzewanie domu”

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 48 gości

Gotowe projekty domów