Podgrzanie temp wnętrza domu ogrzewaniem podłogowym

Tomasz_Brzeczkowski pisze:To czym handluje wynika z wiedzy.
Panu się coś pomyliło, jest wolny kraj i nie ma nakazów.

Panie Tomaszu, niewątpliwie ma Pan spory zasób wiedzy, lecz jest ona tak jakoś, dziwnie poskładana, że trudno się połapać.

Oczywiście mamy wolny kraj, nie ma nakazów i nie u każdego 2 + 2 musi być 4, przynajmniej tu na FB.

Pozdrawiam.

Napisałem o oszustwach na politechnice du dr Michała Strzeszewskiego do dr Ludomira Dudy...
Dlaczego w roku 1990 klasyfikacja energetyczna kończyła się na 30kWh/m2 a dziś jest i ponad 200??
Dlaczego podporządkowano KAPE założoną przez prof Żmijewskiego ITC na Nowowiejskiej ?? Przecież to chore!
Pan wie na czym polega oszustwo o którym piszę? Bo może jestem nie zrozumiany?

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Napisałem o oszustwach na politechnice du dr Michała Strzeszewskiego do dr Ludomira Dudy...
Dlaczego w roku 1990 klasyfikacja energetyczna kończyła się na 30kWh/m2 a dziś jest i ponad 200??
Dlaczego podporządkowano KAPE założoną przez prof Żmijewskiego ITC na Nowowiejskiej ?? Przecież to chore!
Pan wie na czym polega oszustwo o którym piszę? Bo może jestem nie zrozumiany?

Wiadomo, że "te łyse w okularach" i ich teorie nie będą pasowały do pańskiej "tełorii" stąd ciągła ich negacja z pańskiej strony.

Nawiasem, poinformuję Pana że teorie naszych naukowców są bardzo zbieżne z twierdzeniami ASHRAE, a to bardzo poważna i uznawana organizacja z zakresu ogrzewnictwa i pochodnych.

Pozdrawiam.

Galeria Parkietu Mława pisze:
Wiadomo, że "te łyse w okularach" i ich teorie nie będą pasowały do pańskiej "tełorii" stąd ciągła ich negacja z pańskiej strony.

Nawiasem, poinformuję Pana że teorie naszych naukowców są bardzo zbieżne z twierdzeniami ASHRAE, a to bardzo poważna i uznawana organizacja z zakresu ogrzewnictwa i pochodnych.

Pozdrawiam.

Ale przecież Ci naukowcy, nasi jak i z ASHARE to najwięksi ciepłownicy siedzący w kieszeni u dostarczycieli różnych mediów grzewczych. A ciepłownikiem Nr 1 jest BACHUS, który to nimi przewodzi.
Natomiast nasz miszcz i piewca jedynie słusznych teoryji jest tym samotnym ( prawie) znającym prawdę niosąc jakże szczytny kaganek oświaty.

Dać mu Nobla.

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Napisałem o oszustwach na politechnice du dr Michała Strzeszewskiego do dr Ludomira Dudy...
Dlaczego w roku 1990 klasyfikacja energetyczna kończyła się na 30kWh/m2 a dziś jest i ponad 200??
Dlaczego podporządkowano KAPE założoną przez prof Żmijewskiego ITC na Nowowiejskiej ?? Przecież to chore!
Pan wie na czym polega oszustwo o którym piszę? Bo może jestem nie zrozumiany?

Po co Pan pisał do dr Strzezewskiego pracownika naukowego Politechniki Warszawskiej, czy po to aby poinformowac go ze jest oszustem, azeby zaprzestał tych niecnych praktyk?
Co to znaczy ze klasyfikacja energetyczna w 1990 r, konczyła sie na 30 kWh/m2, ma Pan na to dowody? Panu daty i fakty sie juz całkowicie mylą z tej nienawisci do ciepłowników, na Pana miejscu zatroszczyłbym sie o stan umysłu, choroby tego typu są bardzo podstepne i ciezkie do wykrycia w początkowym stadium.

Po co Pan pisał do dr Strzezewskiego pracownika naukowego Politechniki Warszawskiej, czy po to aby poinformowac go ze jest oszustem, azeby zaprzestał tych niecnych praktyk?
Co to znaczy ze klasyfikacja energetyczna w 1990 r, konczyła sie na 30 kWh/m2, ma Pan na to dowody? Panu daty i fakty sie juz całkowicie mylą z tej nienawisci do ciepłowników, na Pana miejscu zatroszczyłbym sie o stan umysłu, choroby tego typu są bardzo podstepne i ciezkie do wykrycia w początkowym stadium.

Przecież robię ogrzewanie w domach od 1990 roku. Wiem jakie było wtedy zużycie. Zmieniło się "w górę" gdy KAPE przeszła pod "kuratelę" ITC.
A dowód... Nie istnieją domy, które tracą przez przegrody więcej niż 30kWh/m2 - WYSTARCZY ODSEPAROWAĆ STRATY INSTALACJI I WENTYLACJI.

Co do listu, to poprosiłem o wyjaśnienia :
Najlepiej przytoczę całość


Dzień Dobry
Szanowny Panie doktorze, miałem przyjemność rozmawiać z Panem na spotkaniu firmy Elektra.
Skłoniły mnie do napisania tego maila, moje 25 letnie obserwacje i badania. Od 1990 roku zajmuję się instalowaniem niecentralnych systemów ogrzewania i wentylacji z odzyskiem ciepła.
Przez 25 lat zebrałem sporo danych z domów, ogrzewanych elektrycznie, bezpośrednio (niecentralnie) .
Dom ma straty ciepła przez przegrody, na instalacji i przez wentylację. Ogrzewanie elektryczne bezpośrednie pozwala mi zredukować starty instalacji do pomijalnego minimum. Podobnie jest z wentylacją, odzysk ciepła, oparty na wymienniku RS160 (RECAIR ), marginalizuje straty ciepła przez wentylację. Czyli zostają nam czyste straty przez przegrody.
Nigdy nie zdarzył się dom, czy mieszkanie, nawet taki z lat pięćdziesiątych, w którym zużycie na somo ogrzewanie przekraczałoby 30kWh/m2 rocznie.
Dla uzmysłowienia, to 150m2 dom z rekuperacją i rachunek za sezon 2700zł czyli 540 zł średnio miesięcznie w sezonie grzewczym za samo ogrzewanie, bez ciepłej wody, oświetlenia itp...

Proszę mnie oświecić skąd się biorą takie dane:


Klasa energetyczna Ocena energetyczna Wskaźnik EA
[kWh/m2 na rok] Okres budowania
A+ Pasywny do 15
A Niskoenergetyczny od 15 do 45
B Energooszczędny 45 do 80
C Średnio energooszczędny 80 do 100
D Średnio energochłonny(spełniający aktualne wymagania prawne) 100 do 150 od 1999 roku
E Energochłonny 150 do 250 do 1998 roku
F Wysoko energochłonny ponad 250 do 1982 roku

Z góry dziękuję za odpowiedź.
Wyrazy Szacunku Tomasz Brzęczkiwski.

Tomasz_Brzeczkowski pisze: STRATY INSTALACJI

Konia z rzędem temu co tu wytłumaczy co to są straty instalacji?

bachus pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze: STRATY INSTALACJI

Konia z rzędem temu co tu wytłumaczy co to są straty instalacji?

Podejrzewam ze chodzi o straty wynikające ze sprawnosci regulacji i sterowania, czyli mówiac prostym jezykiem straty wynuikające z przegrzania pomieszczen, przewyzszenia temp pomieszcze ponad temp zadaną.
Wg TB te straty siegają kilkudzisieciu a moze i ponad 100%. Dla przypomnienia podwyzszenie ciagłe temp. wewnetrznej o 1 oC to wzrost zapotrzebowania na ciepło o ok 5-8 %. Podwyzszenie ciągłe dla podkreslenia. 2 oC to ok 15-16 %. Pojawia sie pytanie jak niedkładne musiałaby byc regulacja temp. aby takie ciagłe przewyzszenie nastapiło. To jestv praktycznie niemozliwe. Faktycznie straty z tego powodu (jezeli uznamy to za straty) moze siegac max 2-3% a w przypadku regulacji pomieszczeniowej nawet mniej. TB mówiąc jezykiem obrazowym (vide Korwin) rznie głupa zawzajac te straty.
Czy mogę prosic o tego konia (moze byc bez rzedu) czy tłumaczyc dalej?

Tylko budynek zbudowany zgodnie z zasadami może przynieść oszczędności w zakresie ogrzewania.

Ponadto niezależnie od systemu potrzebny jest mądry projekt, solidne wykonanie i prawidłowa regulacja.

Jest jeszcze jeden istotny aspekt.

Wielu użytkowników robi ambaras kiedy zobaczy rachunki, nie patrząc wcześniej na racjonalne korzystanie z ogrzewania.

Pozdrawiam.

Pan ma kłopoty z liczeniem.
Straty przez przegrody wynoszą maksymalnie 30kWh/m2 - co bardzo łatwo sprawdzić ( jak się tylko chce)
Natomiast ciepłownicy wymyślili coś takiego.

Klasa energetyczna Ocena energetyczna Wskaźnik EA
[kWh/m2 na rok] Okres budowania
A+ Pasywny do 15
A Niskoenergetyczny od 15 do 45
B Energooszczędny 45 do 80
C Średnio energooszczędny 80 do 100
D Średnio energochłonny(spełniający aktualne wymagania prawne) 100 do 150 od 1999 roku
E Energochłonny 150 do 250 do 1998 roku
F Wysoko energochłonny ponad 250 do 1982 roku

Dodali straty instalacji i wentylacji do strat przez przegrody.
To nie jest 100%

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan ma kłopoty z liczeniem.
Straty przez przegrody wynoszą maksymalnie 30kWh/m2 - co bardzo łatwo sprawdzić ( jak się tylko chce)
Natomiast ciepłownicy wymyślili coś takiego.

Klasa energetyczna Ocena energetyczna Wskaźnik EA
[kWh/m2 na rok] Okres budowania
A+ Pasywny do 15
A Niskoenergetyczny od 15 do 45
B Energooszczędny 45 do 80
C Średnio energooszczędny 80 do 100
D Średnio energochłonny(spełniający aktualne wymagania prawne) 100 do 150 od 1999 roku
E Energochłonny 150 do 250 do 1998 roku
F Wysoko energochłonny ponad 250 do 1982 roku

Dodali straty instalacji i wentylacji do strat przez przegrody.
To nie jest 100%

Z liczeniem to zawsze Pan miał kłopoty, twierdzenie ze straty przez przegrody wyniosą max 30 kWh/m2 jest nieprwadziwe, jak wiekszosc Pana twierdzen.
Mozna prosic o odpowiedz dr Strzeszewskiego na Pana zapytanie. Jestem ciekam odpowiedzi jakby nie było ciepłownika, a jak ciepłownika to zarazem oszusta i nieuka.

asolt pisze: Pojawia sie pytanie jak niedkładne musiałaby byc regulacja temp. aby takie ciagłe przewyzszenie nastapiło. To jestv praktycznie niemozliwe. Faktycznie straty z tego powodu (jezeli uznamy to za straty) moze siegac max 2-3% a w przypadku regulacji pomieszczeniowej nawet mniej.

Te 2-3% można uznać jako tolerancję błędu, czyli nie warto o tym mówić.
No ale wyznawcy teoryji jedynie słusznej może też się wypowiedzą, bo chyba nie bardzo rozumieją o czym piszą. Jak zadaję pytanie co to są straty instalacji to nabierają wody w usta.
Ale dobra koń się należy, a nawet dwa:

asolt pisze:Z liczeniem to zawsze Pan miał kłopoty, twierdzenie ze straty przez przegrody wyniosą max 30 kWh/m2 jest nieprwadziwe, jak wiekszosc Pana twierdzen.
Mozna prosic o odpowiedz dr Strzeszewskiego na Pana zapytanie. Jestem ciekam odpowiedzi jakby nie było ciepłownika, a jak ciepłownika to zarazem oszusta i nieuka.

Przecież to wiadome, że miszcza zlał dr Staszewski sikiem prostym. Odpowiedzi nie będzie. Nie raz zlewano miszcza za jego światłe teoryje, tak było w stosunku "pływającego domu" czy rewelacje w NFOŚiGW.
Ale mam propozycję, skoro zbliżają się wybory warto by miszcz w nich wystartował. A jak wygra to rozpirzy Politechniki i wszystkie wydziały ogrzewnictwa, założy inne pod swoim patronatem. Wprowadzi swoją fizykę i pozamyka wszystkich ciepłowników. Można by utworzyć komitet wyborczy np. pod nazwą " Nowa Idea Brzęczkowskiego". A ja wyasygnuję pokaźną kwotę. Zabawa była by na całego. A po wyborach nasz wieszcz zasiadł by na tronie niczym Kim Ir Sen.

asolt pisze:

Tomasz_Brzeczkowski pisze:Pan ma kłopoty z liczeniem.
Straty przez przegrody wynoszą maksymalnie 30kWh/m2 - co bardzo łatwo sprawdzić ( jak się tylko chce)
Natomiast ciepłownicy wymyślili coś takiego.

Klasa energetyczna Ocena energetyczna Wskaźnik EA
[kWh/m2 na rok] Okres budowania
A+ Pasywny do 15
A Niskoenergetyczny od 15 do 45
B Energooszczędny 45 do 80
C Średnio energooszczędny 80 do 100
D Średnio energochłonny(spełniający aktualne wymagania prawne) 100 do 150 od 1999 roku
E Energochłonny 150 do 250 do 1998 roku
F Wysoko energochłonny ponad 250 do 1982 roku

Dodali straty instalacji i wentylacji do strat przez przegrody.
To nie jest 100%

Z liczeniem to zawsze Pan miał kłopoty, twierdzenie ze straty przez przegrody wyniosą max 30 kWh/m2 jest nieprwadziwe, jak wiekszosc Pana twierdzen.
Mozna prosic o odpowiedz dr Strzeszewskiego na Pana zapytanie. Jestem ciekam odpowiedzi jakby nie było ciepłownika, a jak ciepłownika to zarazem oszusta i nieuka.

Liczniki kłamią? Prędzej ciepłownik oszuka niż licznik. Ciepłownik ma w tym interes.
Nie mam kłopotów z liczeniem, OZC to oszustwo marketingowe, więc go nie używam, choć wszelakie kursy pokończyłem.

Straty na instalacji w centralnym są. A o tym chyba mowa. To, że rurka idzie w domu to oczywiste ale ja nie chcę, żeby mi gdzieś grzała niepotrzebnie ścianę gdzie są większe straty tylko akurat tam gdzie potrzeba. Co do regulacji temperatury przy centralnym z wysoką dokładnością to być może i do zrealizowania. Ale ile to kosztuje?! Niemało.